Polemika z Focusem

[sixter]

Yo Folks

Przeszlo miesiac temu naelektryzowani bylismy artykulem o wrestlingu zamieszczonym w Focusie. W dyskusji na jego temat, ktora odbyla sie na forum nie krylem swojej niecheci wobec tego textu. Niesiony takimi uczuciami postanowilem napisac mail do redakcji Focusa, ,w ktorym wyliczylem moim zdaniem najpowazniejsze bledy, tego artykulu. Maila pisalem we wlasnym imieniu to znaczy nie jako pan Daniel S. tylko jako fan wrestlingu - sixter. Ku mojemu zdziwieniu ten mail spotkal sie z odzewem redakcji, nie mam zamiaru wchodzic w dalsza dyskujse i bronienie swoich argumentow bo to nie ma sensu. Fakt faktem zwrocilem kolesiom uwage ze publikuja rzeczy nie zgodne do konca z prawdą, oni oczywscie w mailu do mnie starali sie odwracac kota ogonem, lapac za slowka moje uwagi, bronic tego textu ... to nie wazne .

Ponizej znajduje sie treść mojego maila, dalej ich odzew.

 

Witam

>

>

> Pisze do was w sprawie artykulu w ostatnim Focusie: " Z komiksu na Ring".

> Redaktor Maciej Michalski potraktowal temat w sposob jaki uznal za

> stosowny,ale nie ustrzegł sie poważnych błędów. Faktem jest ,że amerykańskim

> wrestlingiem w Polsce interesuje sie malo osob ale jednak fani istnieja. Ci

> sami dopatruja się istotnych wad.

>

>

>

> 1.Piszecie o Torrie Wilson

> "To seksowna blondynka o czarującym uśmiechu, to jedna z czołowych

> zawodniczek wrestlingu. Na ringu przechodzi prawdziwą metamorfoze :klnie,

> pluje,rzuca przeciwników na mate stosując najbardziej zakazane chwyty"

>

>

> Ta infrmacja mija sie z prawda. Torrie Wilson, jak kazdy ko pracuje dla WWE

> musi sie liczyc z obowiązkiem walki w ringu, Torrie z reguly nie walczy, a

> jesli już ,to jest to bardzo ubogi popis walki nie majacy na celu pokazania

> brutalnosci czy hamstwa owej Torrie tylko jej wdzięków.Torrie z pewnością

> nie pluje ani nie klnie, chwytów zakazanych tez nie stosuje bo ich nie zna

> ,a pozatym ulubieńcy publicznosci Tzw. "faces" tego nie czynią.Jeśli juz

> pisac o Torrie Wilson to grzechem jest nie wspomnieć o tym ,że dwukrotnie

> znalazla sie na łamach Playboya, co przyniosło czasopismu olbrzymie wplywy.

>

>

>

> 2. "Nikt nie ma wątpliwości: chodzi tylko o rozrywkę, a nie o prawdziwą

> walkę. Świadczy o tym fakt, że największa federacja zmieniła nazwę z World

> Wrestling Federation na World Wrestling Entertainment, a zawodnicy mówią, że

> to, co robią, to show, a nie sport"

>

> Rzeczywiście chodzi o rozrywke, no ale nie dlatego WWF zmieniło nazwe na

> WWE.WWF zostalo zmuszone do zmiany na WWE, po przegranym procesie sądowym z

> fundacją ekologiczną ,która też legitymowała się skrótem WWF.

>

>

>

> 3. W akapicie ,w którym autor pisze o gażach wrestlerów pada nazwisko Deana

> Malenko, Dean wycofal sie juz z branzy i nie walczy. A tacy wreslerzy jak

> Jacqueline, Perry Saturn czy Hardcore Holly z pewnoscią nie zarabiają od 250

> tys do 500 tys dolarów rocznie.

>

>

>

> 4. Moja osobista uwaga to zdięcia jakich użyto do przedstawienia wrestlingu.

> Te zdięcia to albo jakies podrzedne fedreacje albo sceny z początku lat 90.

> My mamu rok 2005, Wrestling z pewnością tak nie wygląda.

>

> Oprócz Wrestlingu interesuje sie też pilką nożna. Jakbyscie się czuli widząc

> zdięcia w artykule o piłce nożnej, który adresowany bylby do kraju X ,w

> którym o piłce nożnej nie mieliby zielonego pojęcia ,a na tych zdięciach

> zamiast scen z ligi mistrzów byly by sceny z polskiej ligi.

>

>

>

> Na koniec wyraze swoj żal co do braku dobrej woli przy pisaniu tego

> artykulu. Temat zostal bardzo frywolnie potraktowany.W Polsce fani tej

> rozrywki istnieja. W internecie groamdzą sie wokół

> http://www.attitude.prv.pl

> http://www.wrestlefans.prv.pl

>

>

>

> Często czytam Focus i zwykle to od Was dowiaduje się o ciekawostkach świata.

> Nigdy jednak nie mogłem polemizowac z artykułami Focusa, ale teraz moge ze

> względu na posiadaną wiedzę na temat wrestlingu. Zastanawiam sie czy takich

> błędów jak w tym artykule o wrestlingu Focus nie popełnil przy innych

> tematach.

>

>

> Z poważaniem Sixter- fan wrestlingu

>

>

>

> 24.02.2005

 

 

odzew

 

Dzien dobry,

Dziekuje za przyslane uwagi. O ustosunkowanie sie do nich poprosilismy

autora tekstu. Oto jego wyjasnienia w tej sprawie. Mam nadzieje, ze spotkaja

sie z Panskim zrozumieniem.

Serdecznie pozdrawiam

Kazimierz Pasek

 

> Witam! dziękuję bardzo za czujna lekture i uwagi, jednak to, co nazywa Pan

powaznymi bledami, jest kwestią podejscia, interpretacji czy selekcji

informacji. Z niektorych zmuszony byłem zrezygnować ze wzgledu na objetosc

tekstu oraz oczywista niemoznosc wprowadzania zbyt wielu dygresji. Dla

wiekszosci czytelników wiele spraw ?wrestlingowych? to rzeczy absolutnie

nowe i nie tak oczywiste, jak dla Pana. Fan dyscypliny oczekuje zachwytow

nad nia i nie lubi, kiedy ?krzywdzi sie jego ukochane dziecko?. Bywa wtedy

aptekarsko dokladny i niechetny spostrzeżeniom, które odbiegaja od nieco

wyidealizowanych przekonan i wyobrazen. Trzeba pamietac o tych aspektach

wrestlingu, które decyduja, ze wiele osób traktuje te zabawe z przymruzeniem

oka lub nawet z niechecia.

>

Torrie Wilson

Traktuje Pan moze nazbyt doslownie opis walk Torrie. Skoro cala dyscyplina

nosi w sobie znamiona show i walki jednoczesnie - sami zawodnicy nie

traktuja serio samych siebie w ringu i kazda kreacja jest mozliwa. Chodzilo

o pokazanie pewnych kontrastow, które moze w sobie laczyc wrestling. Plucie

i przeklenstwa zostaly potraktowane nie jako wylaczny styl Torrie, tylko

jako reguly tej "meskiej zabawy", którym nawet piekna niewiasta musi sie

podporzadkowac, by istniec w tym biznesie. A o jej zachowaniach donosila

amerykanska prasa - mozliwe, ze tylko dlatego, zeby popsuc jej opinie .

 

Nazwa

Mozna rozwazac kilka powodow prawnych czy marketingowych odnosnie zmiany

nazwy federacji, ale w zdaniu, które Pan zacytowal, nie chodzi o wymienianie

przyczyn formalnych faktu zmiany, tylko o to, ze zdecydowano sie na nazwe

ROZRYWKA, a bylo wiele innych do wyboru!!! Nie uzyto slowa WALKA czy SPORT,

co podkresla charakter wspolczesnego wrestlingu. Mozna znalezc jeszcze kilka

przyczyn dla których formula prawna, cykl transmisji telewizyjnych czy inne

aspekty funkcjonowania federacji wrestlingu wygladaja tak, jak dzisiaj, ale

nie to bylo przedmiotem rozwazan.

 

Zarobki

Materialy, które zgromadzilem, mówily o przedzialach placowych wrestlerow i

te podalem. Bez wzgledu na moment, w którym znajduje sie ich kariera.

Chodzilo o przyblizenie biznesowej strony dyscypliny czy tez zjawiska

rozrywkowego. Trudno polemizowac ze zdaniem, ze taki czy taki wrestler ?na

pewno tyle nie zarabia? - bez wskazania zrodla tej informacji. Licze sie z

tym, ze kilka zrodel moze podawac rozne stawki.

 

?Wrestling z pewnosci? tak nie wyglada??. Zdjecia pokazuja, ze wyglada...

 

Pozdrawiam

Maciej Michalski

[Luk]

tak naprawde to prawie nic sie nie dowiedzialem z jego riposty...

 

dziwne typy z tego Focusa...

[RazorR_]

ale sie wkurwiłem ......

[Maxi4]

ale sie wkurwiłem ......

 

No nie źle jak na sam początek. I jeszcze fan grupy JBL -a. Coś sporo ich ostatnio tutaj.

Co do odpowiedzi autora tekstu to dużo powtórzył tego co w artykule. A wrestlingiem to on zainteresował się dopiero gy miał napisać ten artykuł.

[Romo]

kurwa focus to banda popierdolcow

takie artykuly z dupy to sam moge pisac i zbierac za nie hajs

[JBL_Fans]

W sumie to racja leży po środku. Dla znawców wrestlingu są to poważne błędy i niedomówienia natomiast ktoś kto o wrestlingu słyszał tylko z TV po przeczytaniu takiego tekstu i tak nic z tego nie wyniesie, nie zna tych ludzie wieć co to za znaczenie czy Torrie Wilson klnie na ringu czy nie. Fakt z tą nazwą to nieźle zakręcili ale 99 % czytelników tego artykułu i tak zapomni o nim po 10 minutach. Tak samo zarobki. Sądze że nie ma za bardzo co się przjamowac tym artykułem a jedynie się cieszyć że coś takiego się ukazało. Gdyby w Polsce wrestling był bardziej popularny mielibyśmy bardziej profesjonalne artykuły a wy oczekujecie niewiadomo czego.

 

[ Dodano: 2005-03-23, 10:08 ]

Romo to czemu nie założysz jakiejś faszystowskiej gazetki i będziesz pisał do woli. Wolny kraj.

[RazorR_]

ale sie wkurwiłem ......

 

No nie źle jak na sam początek. I jeszcze fan grupy JBL -a. Coś sporo ich ostatnio tutaj.

Co do odpowiedzi autora tekstu to dużo powtórzył tego co w artykule. A wrestlingiem to on zainteresował się dopiero gy miał napisać ten artykuł.

a co masz cos do nich ??

[Maxi4]

ale sie wkurwiłem ......

 

No nie źle jak na sam początek. I jeszcze fan grupy JBL -a. Coś sporo ich ostatnio tutaj.

Co do odpowiedzi autora tekstu to dużo powtórzył tego co w artykule. A wrestlingiem to on zainteresował się dopiero gy miał napisać ten artykuł.

a co masz cos do nich ??

 

Do nich nie , każdy ma inny gust. Ale JBL -a nie lubię.

[RazorR_]

spox,ja do jbl nic nie mam ale nie jestem jego fanem

[Ganzes]

A możesz mi powiedzieć co takiego widzisz w Basham'ach? Pytam z czystej ciekawości i pozdrawiam.

[Hartfan]

Geeez... Glupi pismak z magazynu... Nawet sensowenie nie umie odpisac na madrze napisany mail Sixtera. Pewnie napisal to co napisal gdyz nie chcial pokazac swojej slabosci w temacie... Rece opadaja...

[Tommy]

Dokładnie, Ani jedno słowo Focusiarza mnie nie przekonąło. Te tłumaczenia były jakieś takie smętne. Widać, że chłopak po prostu "odwalił robotę", nie przejmując się zbytnio jakimikolwiek błędami. Ale z drugiej strony racja, że dla nas to trochę niesmaczny text, ale zdecydowana większość Polaków (oj zdecydowana) zawet nie będzie się w to zagłębiała. Ogólne informacje są i to powinno cieszyć. Być może wrestling w Polsce dzięki takim właśnie artykułom nabierze trochę więcej rumieńców i stanie się choć tycio bardziej popularny.

[stinger]

Sixter - bardzo fajna odpowiedź, szkoda, że przeredaktor nie chciał wejść z tobą w głębszą polemikę...

A tak naprawdę wpisałem się tutaj, by pochwalić się nową sygnaturą. Od razu odrzucam wszelkie oskarżenia o sugerowanie się sygnaturą Hartfana .

[Hartfan]

Stinger: hehehe Dobre

[Romo]

 

[ Dodano: 2005-03-23, 10:08 ]

Romo to czemu nie założysz jakiejś faszystowskiej gazetki i będziesz pisał do woli. Wolny kraj.

 

 

 

to jest rzymskie pozdrowienie, a ze przejeli to faszysci to nie moj problem

nie tak latwo "gazetke" zalozyc jak myslisz