Skocz do zawartości
  • Witaj na forum Attitude

    Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!

    Jeżeli masz trudności z zalogowaniem się na swoje konto, to prosimy o kontakt pod adresem mailowym: forum@wrestling.pl

Najbardziej udawany a wiarygodny finisher


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  431
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.03.2009
  • Status:  Offline

Według mnie najbardziej udawanymi finisher'ami są FU i Frog Splash.

 

Najbardziej wiarygodnymi finisher'ami są Super Kick, Tombstone Piledriver i Stone Cold Stunner.

  • Odpowiedzi 155
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

  • -Raven-

    20

  • Euz

    6

  • RR

    6

  • Karpin

    6

Top użytkownicy w tym temacie


  • Posty:  3 551
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.12.2006
  • Status:  Offline

  luki napisał(a):
Najbardziej killerski jest Gringo Killa Homicide.

Według mnie vertebreaker to jeden z najefektowniejszych finisherów w historii. Pierwszy raz zobaczyłem jak wykonywała go Megumi Kudo na barbedwire board i mi opadła szczena !

  Staz napisał(a):
Ganso Bomb Kawady

Według mnie jest to najlepsza modyfikacja powerbomba w historii :)

Jeśli już jestesmy przy Japonii, to nigdy nie kupowałem Emerald Frosion, Misawy... i zawsze wolałem jak Mitsuharu kończył akcje łokciem.

 

  TheGiant napisał(a):
Co do spearów- jedynym, słusznym i wiarygodnym jest ten Goldberga.

W temacie jest mowa o finisherach a Goldberg kończył akcje Jackhammerem. Spearem wygrał zaledwie kilka walk, więc do akcji kończących go nie możemy zaliczać.

 

A ! bym zapomniał o Diamond Cutterze, DDPiego. Finisher tak efektowny, że bodajże 2 osobom udało się po nim zkickoutować. O wiele bardziej wiarygodny był niż RKO.

14078636424fdfa1a4c8062.jpg


  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Zależy jaką definicję "wiarygodności" tu przyjmiemy. Czy taką, że niby akcja jest udawana a wrestler podczas niej i tak odczuwa ból, czy np. że coś takiego - wyłapane w realu - mogłoby "zabić". Odniosę się tu do tej drugiej kategorii (zastosowanie w realu)

 

Dla mnie wiarygodne finishery to w większości te "najprostsze":

- Wszystkie (lub większość) submisiony (wystarczy wypróbować w praktyce nawet najprostszy armbar:)

- Samoan Spike (wyłapać kciukiem w krtań, to normalnie kaplica)

- Wszystkie wariacje piledriverów (wyłapać bańką w glebę to normalnie zabójstwo)

- DDT (jak wyżej)

- Sweet Chin Music (wystarczy pooglądać MMA, by przekonać się, że taka czysta trafiejka z buta w szczenę = ciężkie KO)

- GTS (pomyślmy że spadamy z wysokości ok 2 metrów (wysokość wrestlera + lekki podrzut) i w środkowej fazie lotu wyłapujemy w głowę - wyprowadzone z impaktem "kolanko". Brrr!)

- Spinebuster (łatwe do zapodania w praktyce. Koleś ze sporej wysokości uderza plerami i potylicą o glebę. Jeżeli jeszcze jest to klasyczny Spinebuster z "półobrotem" a'la Arn Anderson - to mamy dodatkowy element impaktu)

 

W tej kategorii - najmniej wiarygodne to w większości te przekombinowane:

- Peoples Elbow (zero power efektu)

- Worm (jak wyżej)

- Play Maker (to w ogóle boli?)

- Five Knuckle Shuffle

- Styles Clash (kogo bardziej boli? Stylesa czy oponenta?:)

- Stunner (w praktyce łatwe do zblokowania i nie ma jakiegoś zabójczego efektu, aby na dobre powalić tym kogoś na ulicy)

I wiele innych tego typu gówien (sporo tego)

 

Jeśli chodzi o finishery/akcje przy których sprzedający je wrestler z pewnością odczuwa jego skutki to np:

- Frog Splash (niby oklepane, ale wyobraźmy sobie, że skacze na nas z kilku metrów koleś ważący ponad 100 kg i zbudowany jak granitowy blok... To MUSI boleć!)

- Zwykłe Chopsy (wystarczy czasami popatrzeć na klatę wrestlerów po przyjęciu kilku killerskich chopsów. Sino to widzę!:)

- kicki wyłapane w klatę made in np. Devey Richards, Marafuji, Low Ki czy KENTA (widać, że chłopaki "nie żałują" oponentom:)

Reasumując - często te najprostsze akcje najbardziej bolą podczas "sprzedawania".

 

Najmniej bolesne dla przyjmującego są zapewne submisiony, bo oponent zawsze uważa, by nie zrobić koledze w ringu krzywdy.

 

P.S. Nie wiem co takiego wiarygodnego wg was jest w Code Breakerze??? Dla mnie ten finisher (podobnie jak Backstubber) jest totalnie mało przekonujący. Wygląda efektownie tylko i wyłącznie przy dobrej współpracy wrestlerów ale nie sądzę, by był jakiś mega bolesny, w praktyce - trudny do zablokowania, czy w ogóle "power-efektowy".

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  728
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  25.11.2008
  • Status:  Offline

zapomniałem jeszcze o kilku naprawdę mało przekonujących finisherach

 

iron claw

 

Vise Grip

 

grapefruit claw

 

 

 

a co do bardzo przekonujących dodał bym :

 

 

low blow :P

 

kick to the head ortona

Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani w żadnym innym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów,bez podawania przyczyny.

15526227894b75c90031222.gif


  • Posty:  753
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  02.07.2008
  • Status:  Offline

Aha do najmniej wiarygodnego finishera zapomniałem dodać jeszcze The Worm- a Scotta 2 Hotty'ego ( zastanawiam się jak po czymś takim dało się spinować ) ... Pół biedy jeśli wykonywałby go jakiś masywny zawodnik ( a Scotty to takich raczej nie należał ) . Jest jeszcze finisher o którym wspominałem w innym temacie ( najgorsze finishery ) , tzn . zwykły splash , który wykonywał między innymi Ultimate Warrior . Chyba tylko jakiś mark mógłby uwierzyć w jego " wiarygodność " .

 

  Cytat
niby oklepane, ale wyobraźmy sobie, że skacze na nas z kilku metrów koleś ważący ponad 100 kg i zbudowany jak granitowy blok... To MUSI boleć!)

 

O ile dobrze sobie przypominam to frog splash wykonywali tylko Eddie Guerrero , Chavo i chyba RVD więc tak źle by chyba nie było :)

" I am born to kill, judge and condemn

I am born to win, slay and maim 'em

I am born to live, fight for glory

I am born to die ... "

1083557911497eeae0dfa61.jpg


  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Przemek_1991 napisał(a):
O ile dobrze sobie przypominam to frog splash wykonywali tylko Eddie Guerrero , Chavo i chyba RVD więc tak źle by chyba nie było

 

Polecam Frog Splash w wykonaniu Mike'a Awesome (RIP). Co do techniki, to wykonywał FS lepiej niż wymienieni przez Ciebie wrestlerzy a że kawał kabana z niego było - nie ulega żadnej wątpliwości. Poza tym - nawet Eddie czy RVD ważyli mniej więcej koło 100 kg.

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  3 551
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.12.2006
  • Status:  Offline

Frog Splash wykonywał jako pierwszy bodajże Art Barr, który był tag partnerem Eddiego w Los Gringos Locos. Wykonywał go bardzo przyzwoicie, ale przy tym jak robił to Awesome o którym wyżej pisze -Raven-, to nie mam słów. Koleś o takiej masie, spadający na przeciwnika, mógł robić niemałe wrażenie.

14078636424fdfa1a4c8062.jpg


  • Posty:  185
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  02.12.2008
  • Status:  Offline

Misawa fajnie robi Frog Splashe jak już przy tej akcji jesteśmy, nie macha rękami jak paralityk, tylko tak "naturalnie" to wykonuje. W BJW był koleś, nazywa się zdajsie Ryuji Ito, jego frog splashe są też świetne.

  • Posty:  3 551
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.12.2006
  • Status:  Offline

  Staz napisał(a):
Ryuji Ito, jego frog splashe są też świetne.

O właśnie! Ito jest mistrzem jeśli chodzi o frog splash na typa, który jest przykryty jarzeniówkami, barbedwire boardami itd :) Respekt dla Ito

14078636424fdfa1a4c8062.jpg


  • Posty:  753
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  02.07.2008
  • Status:  Offline

A co byście powiedzieli o D'lo Brownie ? Też chyba wykonywał tego finishera i myślę , że mu to całkiem nieźle wychodziło ... Całkiem dobrze zbudowany wrestler i ta jego akcja mogłaby zaboleć :)

" I am born to kill, judge and condemn

I am born to win, slay and maim 'em

I am born to live, fight for glory

I am born to die ... "

1083557911497eeae0dfa61.jpg


  • Posty:  531
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.11.2008
  • Status:  Offline

Finisher'y, które jestem w stanie kupić za morderczy efekt końcowy ,aczkolwiek niekiedy nie podoba zbyt widoczna współpraca między zapaśnikami :

Powerbomb'y prawie wszystkie wariacje ze szczególnym uwzględnieniem perełek takich jak :

"Crucifix Powerbomb" czy to wykonaniu Hall'a czy Thorn'a jest królową wśród powerbomb'ów

"Last Ride"

"Batista Bomb" jeśli oczywiście Dave tego nie skaleczy...

"Jacknife Powerbomb"

Dlaczego akurat te cztery ? Ze względu na trudności związane z skontrowaniem. Jak ktoś nie wierzy w skuteczność tego rodzaju akcji (bo chyba są tacy) ,to niech poprosi kolegę żeby wykonał to na nim np. na asfalcie bądź betonie( i jeśli po pęknięciu potylicy nie wyleje zawartość czaszki ,niech zda tutaj relację)

"German Suplex" niby banalne ale jakże skuteczne, przemawia do mnie każda odmiana, zabójcze piękno tej akcji chyba każdego poruszy, a jeszcze w wykonaniu Benoita, Vadera czy japońców to mistrzostwo świata. Im bardziej stiffowo wygląda tym lepiej.

"Cutter'y" "RKO" i "Diamond Cutter'a" chyba nie trzeba przedstawiać.

"Chokeslam'y" prawie zawsze mi się podobają

"Piledriver'y" tutaj odmiana ma znaczenie i zależy od wykonującego i przeciwnika bo np.

"Canadian Destroyer" chyba tylko wygląd na plus ,bo pinu nikt by chyba raczej nie uzyskał.

"Tombstone" głowa oponenta za rzadko dotyka podłoża i jest to bardzo widoczne


  • Posty:  5 046
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  22.12.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Jeżeli jesteśmy już przy frog splashach to jako ciekawostkę mogę podać, że wielu wrestlerów w swoich wywiadach zaznaczało, że nigdy nie chcieli przyjmować tej akcji w walkach z RVD, bo podobno ból był straszny, a sam Van Dam nawet taką akcję potrafił wykonać stiffowo. ;)

15974308365193fac7b7921.jpg


  • Posty:  1 867
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  26.03.2008
  • Status:  Offline

  Staz napisał(a):
Generalnie jestem dużym fanem wszystkich piledriverów, ale Cradle mi do gustu przypadł najbardziej. Też jest niebezpieczny, i zajefajnie wygląda

O tak, zajebisty impact i czasami przy oglądaniu tej akcji zastanawiam się, czy Jerry nie zrobił krzywdy dla przeciwnika.

Rzeczywiście piledrivery są zajebistym materiałem na finisher, ja mogę też polecić z amerykańskich finisherów Devine Intervention Johnny'ego Devine'a, a w szczególności wersję "running", którą to pokazał podczas Steel Asylum na BFG '08 (wtedy mu się rzeczywiście Jimmy Rave omsknął i wyszło to z lekka hardcore'owo). Dodatkowo muszę polecić ciekawą wersję piledrivera - połączenie Tombstone z Cradle, może któryś ze znawców japońskich ringów (bo widziałem to na japońskich ringach) wie, kto wykonuje taki wariant - zawodnik trzyma przeciwnika do Tombstone'a, ale przekłada ręce tak jak Lynn przy Cradle Piledriverze i pada na kolana. W dodatku Ghetto Stomp Low Kiego zalicza się do wiarygodnych finisherów, bo nie chciałbym, żeby ktoś taki jak Ki skakał mi po klatce piersiowej. Lubie też wszelakie drivery, szczególnie Tiger Driver '91 Misawy. A najmniej wiarygodnym finisherem w moim mniemaniu pozostaje Stroke Jarretta - co w tej akcji jest wiarygodnego?


  • Posty:  185
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  02.12.2008
  • Status:  Offline

  K-Pel napisał(a):
połączenie Tombstone z Cradle, może któryś ze znawców japońskich ringów (bo widziałem to na japońskich ringach) wie, kto wykonuje taki wariant

 

Jest to Ganso TTD w wykonaniu Hiroyoshiego Tenzana ;)


  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Bonkol napisał(a):
Jeżeli jesteśmy już przy frog splashach to jako ciekawostkę mogę podać, że wielu wrestlerów w swoich wywiadach zaznaczało, że nigdy nie chcieli przyjmować tej akcji w walkach z RVD, bo podobno ból był straszny, a sam Van Dam nawet taką akcję potrafił wykonać stiffowo.

 

Wielu "lalusiów" z main streamu :twisted: bało się, czy wręcz unikało walk z RVD, który ogólnie zawsze walczył bardzo stiff'owo (w stylu ECW) i bardzo często powodował niezaplanowane krwawienie u oponentów. Nawet podczas walki z Takerem (a więc jednym z największych backstage'owych autorytetów WWE) RVD nie wrzucił sobie na luz i jakoś przypadkowo rozciął głowę DeadMan'owi :D

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Polecana zawartość

    • WWE WrestleMania 41
      Spekulacje i dyskusje na temat największego wydarzenia wrestlingowego roku - WrestleManii 41!
        • Dzięki
      • 86 odpowiedzi
    • WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Zapraszamy do dzielenia się wrażeniami z Monday Night Raw na Netflix!

      W tym wątku użytkownicy forum dyskutują na temat czerwonego brandu od 2010 roku. Pozostaw swoją cegiełkę w temacie, zawierającym 17,9 tyś. odpowiedzi i 2,9 mln wyświetleń. :)
      • 18 006 odpowiedzi
    • New Japan Pro Wrestling - Dyskusja Ogólna
      Miejsce na ogólne dyskusje związane z New Japan Pro Wrestling.
      • 694 odpowiedzi
    • Kobiecy Pro Wrestling
      Ogólne dyskusje na temat pro wrestlingu w wykonaniu płci pięknej.
        • Lubię to
      • 101 odpowiedzi
    • TNA Wrestling - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce w dedykowane ogólnym dyskusjom na temat TNA/Impact Wrestling!

       

      Wczorajszy IMPACT właśnie się ściąga, więc opinia w późniejszym terminie
        • Lubię to
      • 9 352 odpowiedzi
    • AEW Saturday Collision - ogólne dyskusje i komentarze
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
        • Lubię to
      • 147 odpowiedzi
    • AEW Dynamite - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
      • 1 181 odpowiedzi
    • WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z Friday Night SmackDown!
      • 9 563 odpowiedzi
    • WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z WWE NXT!
      • 4 880 odpowiedzi

  • Najnowsze posty

    • MattDevitto
      Trzeba będzie powoli nadrobić to i owo z New Japan
    • PTW
      KOLEJNY MISTRZOWSKI POJEDYNEK W ZASKAKUJĄCYM SKŁADZIE! Arkadiusz Pan Pawłowski na ostatniej gali zaproponował Dawid Puncher Seńko osobliwego rywala w postaci PolishBear - PTW, kimkolwiek on jest. Pięściarz ze Szczecina rozbił nowicjusza jednym ciosem i pobił rekord - to była najkrótsza walka w historii federacji. Teraz promotor PTW stawia przed mistrzem ambitny cel - chce, żeby kolejna walka potrwała CO NAJMNIEJ dwa razy dłużej. BESTYA SLAM Championship Match Dawid Puncher Seńko vs. SigmaBoy PTW Sigma Boy z miejsca porwał publikę swoją młodzieńczą energią i łobuzerskim stylem bycia. Młodzik w swoich pierwszych walkach pokazał ogromny potencjał i jeśli będzie się harmonijnie rozwijał to przebije głową niejeden sufit. Walka o włoski pas Bestii jest dla niego ogromnym wyróżnieniem (w końcu pierwsze starcie mistrzowskie w karierze), ale może być też traumatycznym przeżyciem, bo Puncher ostatnimi czasy pędzi przed siebie niczym taran. Czy młody Sigma zaszokuje świat i zdobędzie mistrzowski pas, czy Goliat nie da najmniejszych szans Dawidowi? Dowiemy się już za 2 dni, a teraz - chodźcie na lajwa z prezesami! Przeczytaj wpis na oficjalnym fanpage PTW.
    • Kaczy316
      Ja to powiem nawet tak, jak myślałem, że turn chociaż jednego z nich cokolwiek zmieni w tym programie tak WWE sprawiło, że totalnie nic się nie zmieniło, myślałem, że turn sprawi, że dostaniemy jakieś brawle, wymiany słowne(poza jedną nie było żadnej) ogólnie coś ciekawszego, a dostaliśmy przeciętny feudzik, Cena obrażony leci krótko z fanami, a Cody super bohater broni publikę, takie coś to na Backlash możemy dostać, ale nie na WM, gdzie brawle? Gdzie krew? Gdzie wrogość i klimat main eventu? Ta walka gdyby nie star power to wygląda jakby miała otwierać puchar tymbarka pod względem podbudowy, niech patrzą na Romana, Setha i Punka i się uczą, naprawdę myślałem, że na WM dostaniemy coś dzięki czemu przekonam się, że danie tytułu Rhodesowi miało jakikolwiek sens, albo przedłużanie jego runu, ale no dalej nie dają mi żadnego powodu, żebym myślał, że Rhodesowi potrzebny jest dalej ten tytuł, a swoją drogą Cena został zapowiedziany na dość sporo gal po WM, więc jest szansa, że Juan wygra tytuł Undisputed, ale nie wiem czy jestem tego fanem, wolałbym już, żeby na Backlash czy kolejnym PLE to Punk/Rollins zawalczyli z Kodeuszem i odebrali mu tytuł, zależy kto wygra ME WM Night 1.   Punk to został okradziony z wygrania RR Matchu drugi rok z rzędu, jak dla mnie to on w zeszłym roku już powinien wygrać, patrząc jednak przez późniejszą kontuzję to ostatecznie dobrze, że tak się nie stało, a w tym roku to już powinien 100%, o wiele bardziej wolę Punk vs Rhodes niż Cena vs Cody i podkreślałem to nawet przed RR, że jak dla mnie ME powinno być McIntyre/Punk vs Rhodes, ale po co, dajmy emerytowi ME WM, który nie dość, że nie udźwignie feudu to jeszcze walki tym bardziej patrząc po tym jak się porusza w ringu, jak dla mnie to pospieszyli się z tym, Rhodes vs Cena patrząc obecnie na całość, jak wygląda ten feud i wiemy jak będzie wyglądać też walka to byłby kaliber max na ME SummerSlam, bo tak to Cena sobie powrócił i dostał wszystko na srebrnej tacy, a Punk, Reigns, Seth to se mogą walczyć, dostaną ME Night 1 na pocieszenie i wygrany zyska.....no właśnie.....nic nie zyska niestety.
    • Kaczy316
      Jak tak patrzę to zmieniłbym to, że Roman na WM 40 nie straciłby tytułu, tak to dzisiaj mielibyśmy piękny Triple Threat Match w ME drugiego dnia WM, a tak na poważnie to karta tegorocznej WM wygląda lepiej pod względem samej karty niż zeszły rok, sama road to wm wyszła gorzej, chociaż teraz na ostatniej prostej zaczęli to trochę nadrabiać, ale dalej dopiero 3 tygodnie przed WM czuć, że jest road to wm, w zeszłym roku to już od początku stycznia było czuć, że WM się zbliża, także podbudowa i sama road to wm to zeszłoroczna wyszła sporo lepiej i ciężko ogólnie ją przebić, ale same walki to czuję, że ringowo WM 41 zje WM 40, mówiąc wprost z WM 40 nie pamiętam żadnej walki poza dwoma ME jeśli mówimy oczywiście o tym co działo się w ringu, a jeszcze Triple Threat o tytuł US mi się bardzo podobał i szczekający Ponton, ale reszta wypadła bardzo dobrze, w tym roku ringowo może być naprawdę mega, mam nadzieję, że dowiozą i rozpiszą te walki w najlepszy możliwy sposób, a zmieniłbym jedynie, żeby o pas Women's World biła się Ripley z Piankiem, ta Iyo jest dla mnie kompletnie zbędna i w sumie dodałbym Roxanne vs Bayley jako singlowy pojedynek, szkoda, że się na to nie zdecydowali, bo przed EC jeszcze na takie coś się zanosiło, ale no cóż, niemniej hype jest, bo na ostatniej prostej sobie przypomnieli, że jednak mamy WM za 3 tygodnie xD. 
    • PTW
      Widzieliśmy już trening Arkadiusz Pan Pawłowski z Dawid Puncher Seńko. Przeciwnik założyciela PTW, Łukasz Okonski uznał, że będzie potrzebował dwóch trenerów, więc z pomocą przybyli Spartan PTW i Max Speed. Kto według Was jest faworytem sobotniej walki wieczoru? Przypominamy, że dziś o 20:00 ostatnia konfrontacja Prezesów w ramach agResivnego wywiadu - bądźcie na transmisji na żywo by zadać swoje pytania! When this happens, it's usually because the owner only shared it with a small group of people, changed who can see it or it's been deleted.Przeczytaj wpis na oficjalnym fanpage PTW.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...