Skocz do zawartości
  • Witaj na forum Attitude

    Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!

    Jeżeli masz trudności z zalogowaniem się na swoje konto, to prosimy o kontakt pod adresem mailowym: forum@wrestling.pl

Zmiany w DDW


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  5 901
  • Reputacja:   22
  • Dołączył:  04.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Our motivation is that we already have a roster of very talented wrestlers that need an opportunity to perform.

 

Mieliśmy możliwość spotkania części ekipy DDW i z Kamilem na czele są to ludzie, którym warto dać możliwość rozwoju. Bez większej ilości gal nie będzie rozwoju.

 

Zresztą Kamil też pojawi się na naszym forum. Będzie pisał używając swojego starego profilu KAm2150 - http://forum.attitude.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=1312

5030302694ac1c2a0d14d2.jpg

  • Odpowiedzi 33
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

  • Przemk0

    4

  • Yao

    4

  • KAm2150

    3

  • Don Roid

    3

Top użytkownicy w tym temacie


  • Posty:  3 403
  • Reputacja:   66
  • Dołączył:  26.08.2009
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Dużo Don piszesz o tym że wszystko teraz będzie inaczej i wgl, niby fajnie jednakże zastanawia mnie dalej czemu nie pozwalacie jednemu ze swoich "patronów" promować nowej federacji MZW? Wiele razy było pisane jak to DDW zależy na rozwoju wrestlingu w Polsce a teraz zakazuje promocji drugiej federacji która leży wiele kilometrów od waszej.Jaki jest stosunek DDW do MZW w takim razie i dlaczego posuwacie się do czegoś takiego jak kazanie swoim partnerom wybierania "albo my albo oni".

 

Don you write a lot that everything will be different now,kind of cool,however I wonder why not you allow one of yours "partners" to promote of new federation MZW? Many times you wrote like DDW depend on development of pro-wrestling in poland and now you forbided promotion of the second federation,which is many miles from you. What is the attitude of the DDW to MZW and why you command your partners choose "either they or we"?

Ps. I apologize for any errors in my translation

#SmartFanZone

  • Posty:  759
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  26.12.2010
  • Status:  Offline

Dużo Don piszesz o tym że wszystko teraz będzie inaczej i wgl, niby fajnie jednakże zastanawia mnie dalej czemu nie pozwalacie jednemu ze swoich "patronów" promować nowej federacji MZW?

 

Można wiedzieć o jakiego partnera chodzi?

The man with two personalities

6939757594f665b525713a.jpg


  • Posty:  3 403
  • Reputacja:   66
  • Dołączył:  26.08.2009
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Dużo Don piszesz o tym że wszystko teraz będzie inaczej i wgl, niby fajnie jednakże zastanawia mnie dalej czemu nie pozwalacie jednemu ze swoich "patronów" promować nowej federacji MZW?

 

Można wiedzieć o jakiego partnera chodzi?

Blog Tight Wrestling

Ps.Mam nadzieje że nie dacie mi teraz warna za reklamę :twisted:

#SmartFanZone

  • Posty:  5 901
  • Reputacja:   22
  • Dołączył:  04.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Ps.Mam nadzieje że nie dacie mi teraz warna za reklamę

 

Nie. Nawet zaprosimy Cię abyś tam wszedł i zobaczył, że promowane są obie federacje. Dopóki współpracujemy z DDW nie będzie takiej sytuacji w której ktokolwiek będzie zmuszony do wyboru między MZW, a DDW.

5030302694ac1c2a0d14d2.jpg


  • Posty:  142
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  23.03.2008
  • Status:  Offline

Yao - I think you need to check your facts, becasue I never told him anything close to that. It's just not true.

  • Posty:  3 403
  • Reputacja:   66
  • Dołączył:  26.08.2009
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Ps.Mam nadzieje że nie dacie mi teraz warna za reklamę

 

Nie. Nawet zaprosimy Cię abyś tam wszedł i zobaczył, że promowane są obie federacje. Dopóki współpracujemy z DDW nie będzie takiej sytuacji w której ktokolwiek będzie zmuszony do wyboru między MZW, a DDW.

 

Żeby nie było że kłamie :twisted:

 

 

http://zapodaj.net/images/82dbe1d81b105.jpg

#SmartFanZone

  • Posty:  5 901
  • Reputacja:   22
  • Dołączył:  04.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Ani Don, ani My nic takiego nie wymagaliśmy od nich. Wyjaśnimy to, bo tak jak pisałem... dopóki Attitude będzie współpracowało to takie sytuacje nie będą akceptowane. Dlatego jak widzisz TW prezentuje obie federacje.

 

ps. Z tego co wkleiłeś nie wynika, kto naciskał na wybór między DDW, a MZW.

5030302694ac1c2a0d14d2.jpg


  • Posty:  3
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  03.05.2014
  • Status:  Offline

Więc tak jeśli chodzi o współpracę z Do or Die Wrestling, to nie było żadnego nacisku, ani jak to wielu z was nazywa przekupstwa. Po prostu chcemy wspierać dwie federacje zarówno Do or Die Wrestling jak i Maniac Zone Wrestling. Taka informacja dla Yao po pierwsze TW to strona, a po drugie nie było żadnych nacisków ze strony DDW.

Nie martwcie się nie było żadnych nacisków po prostu w naszej ekipie nie mogliśmy się zdecydować którą fedkę promować i postanowiliśmy promować obie.


  • Posty:  3 403
  • Reputacja:   66
  • Dołączył:  26.08.2009
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Nikogo nie oskarżałem tylko po przeczytaniu takich postów chciałem wiedzieć o co chodzi w tej sytuacji :)

Ps. Znowu chyba dostane miano donosiciela albo prowokatora :mad:

#SmartFanZone

  • Posty:  3
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  03.05.2014
  • Status:  Offline

Hehe Nie Yao nie otrzymasz żadnego z tych mian. Po prostu chciałem wyjaśnić sytuację, która miała miejsce na TW.

  • Posty:  92
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  13.07.2006
  • Status:  Offline

Witam i melduję się na posterunku. Pozytywnie zaskoczyła mnie ilość wyświetleń tego tematu, jak i same pytania sporej części osób. Przez te ostatnie lata działania DDW było kilka świetnych momentów (celebracja na ringu po wygraniu pasa przez Legenda - do dziś pozostaje w pamięci) jak i tych gorszych. Dużo rzeczy schrzaniliśmy i nie ma co się w tym aspekcie bronić, czy zasłaniać. Było także wiele rzeczy, które niczym głuchy telefon zostały przeinaczone i zaczęły krążyć po necie.

 

Doskonale rozumiem, że na chwilę obecną i zapewne jeszcze dłuższą dalej będzie działać aura tego co było i nie ważne jak bardzo od serca bym pisał raczej w szczerość intencji rzesze ludzi tutaj nie uwierzą, wręcz zdziwiłbym się gdyby było inaczej.

 

Zauważcie tylko to, mimo tylu złych rzeczy, które miały miejsce przez ostatnie lata, nigdy się nie poddaliśmy. Wiele razy my nawaliliśmy, wiele razy znajdowały się życzliwe osoby trzecie, ale co było to było, a my dalej tu jesteśmy.

 

Z miejsca tego pragnę zaznaczyć iż nie oczekuję nagle puszczenia w niepamięć tego co było, baa, liczę na to że właśnie teraz o wielu sprawach będzie można szczerze pogadać. Najważniejsze że wreszcie zrozumieliśmy wiele spraw. Czy za późno? Oby nie. Z mojej strony tak szybko rezygnacja nie nadejdzie :D

http://socjolog.strefa.pl/dyskurs.html

Zmiany w DDW będą, zresztą już trochę ich nastąpiło. Chciałbym jednak, aby to były wreszcie zmiany dla was, zmiany których wy pragniecie i które wam dadzą rozrywkę. Jak to wyjdzie, czas pokaże. Na chwilę obecną pozostaje nam rozmowa i patrzenie w przyszłość.

Edytowane przez KAm2150

  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Fajnie, że jesteś, Kamil. Dobrze pamiętam, jak znikałeś z tego forum, bo akurat wtedy zadałem ci pytanie, na które do dzisiaj nie dostałem odpowiedzi :) Chodziło chyba o to, czy to Roid kazał wam usuwać filmiki z waszego backyardu... Nieważne.

 

W każdym razie tak jak napisałeś, wiele informacji na temat DDW zaczęło żyć własnym życiem. Stało się tak głównie dlatego, że nigdy niczego nie prostowaliście, nie dementowaliście... Nawet po tej odwołanej gali (Twardogóra?), to użytkownicy tego forum (w tym ja) musieli was bronić, że byliście tylko wynajętą ekipą, a nie organizatorem, i to nie wy odpowiadacie za fiasko. Roid miał wtedy udzielić wywiadu w AM (sam go nazwał shootem), ale w ostatniej chwili się rozmyślił. Mieliście też oficjalne forum - można to było robić ta drogą. Ale...

 

No właśnie, jest parę trudnych pytań, na powinna paść odpowiedź. Tym bardziej, że wszyscy mówicie, że to nowe otwarcie ma być oparte na zrozumieniu wcześniejszych błędów.

 

1. Dlaczego wrestlerzy DDW musieli zniknąć z for internetowych? Wiemy, że Roid stawia wyraźną granicę miedzy fanami i wrestlerami, więc ciekaw jestem, co wam powiedział, i jakie sankcje groziły za niedostosowanie się. Krążą plotki, że jedna z nich było uniemożliwienie występów zagranicą.

2. Jakie były reakcje szatni, gdy powiedziano wam, że możecie udzielać wywiadów tylko w gimmickach? Większość to poparła (jeżeli tak, to jaki widzieliście w tym sens) czy raczej próbowała przekonać Roida, że to nie przejdzie?

3. Wiadomo, że to Boryss zabronił DDW kontaktów z Attitude. Dlaczego wasza współpraca trwała tak krótko (mówią, że pieniądze...) i czy liczyliście na to, że uda się wam zachować chociaż Suprona (pojawił się na październikowej gali z Generico)?

4. Jędruś był bardzo dyplomatyczny, wyjaśniając genezę powstania MZW. W sekcji Alumni na stronie DDW go jednak nie ma, pytania o to są kasowane, więc szczerze: są między wami kwasy czy nie? Jeżeli tak, to dlaczego?

 

Tylko plis, bez propagandowej papy.

1005187806541accfacb3d6.jpg


  • Posty:  92
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  13.07.2006
  • Status:  Offline

Fajnie, że jesteś, Kamil. Dobrze pamiętam, jak znikałeś z tego forum, bo akurat wtedy zadałem ci pytanie, na które do dzisiaj nie dostałem odpowiedzi :) Chodziło chyba o to, czy to Roid kazał wam usuwać filmiki z waszego backyardu... Nieważne.

 

Nie tyle kazał, bo nawet ich nie widział, co dał poradę. Dziwi mnie nawet, że powód tego nie jest dla ludzi oczywiste. Bookingi za granicą i ogólny wizerunek. Oczywiście ktoś może zaraz wyskoczyć, że przecież niektórzy zawodnicy na poziomie WWE, czy TNA nie zaprzeczają, że robili backyard oraz że przecież nikt z zagranicy nie będzie właził na nasze fora i szukał. Sytuacja wygląda niestety inaczej, taki RVD może sobie mówić, że robił backyard, bo nie ma już nic do udowodnienia w tym biznesie. O takich osobach jak ja za wiele info na necie nie ma lub z ciekawości ktoś może sobie poszukać i przez takie filmiki z backyardu wyrobić sobie pewną opinię. Byłem w wielkim szoku gdy jeden z Węgrów znalazł mój theme z backyardu oraz pierwszą wejściówkę w DDW, którą użyłem raz, a nie ma jej na żadnych filmiku w necie. Są różne osoby na zapleczu i są różne stopnie tego jak komuś backyard przeszkadza. Sam też nie chciałem aby te materiały z by krążyły po necie. Wracając do początku, nikt takiego nakazu z góry nie dał, była to moja własna decyzja i uważam ją za słuszną.

 

 

W każdym razie tak jak napisałeś, wiele informacji na temat DDW zaczęło żyć własnym życiem. Stało się tak głównie dlatego, że nigdy niczego nie prostowaliście, nie dementowaliście... Nawet po tej odwołanej gali (Twardogóra?), to użytkownicy tego forum (w tym ja) musieli was bronić, że byliście tylko wynajętą ekipą, a nie organizatorem, i to nie wy odpowiadacie za fiasko. Roid miał wtedy udzielić wywiadu w AM (sam go nazwał shootem), ale w ostatniej chwili się rozmyślił. Mieliście też oficjalne forum - można to było robić ta drogą. Ale...

 

Było to ogromnym błędem i cieszę się, że wreszcie teraz takie i nie inne informacje będą mogły być przez nas prostowane, nie wspominając już o chociażby zwykłym dziękuję za wasze wsparcie po tamtej odwołanej gali.

 

1. Dlaczego wrestlerzy DDW musieli zniknąć z for internetowych? Wiemy, że Roid stawia wyraźną granicę miedzy fanami i wrestlerami, więc ciekaw jestem, co wam powiedział, i jakie sankcje groziły za niedostosowanie się. Krążą plotki, że jedna z nich było uniemożliwienie występów zagranicą.

 

Żadnych sankcji nie było i nie wiem skąd takie myślenie Don = Hitler. Pisanie na forach nie mogłoby nam uniemożliwić walk za granicą ze strony Dona, tylko jak już ze strony samej zagranicy. Znowu wraca kwestia "komu z UK by się to chciało sprawdzać", ale jednak faktycznie są osoby które takie rzeczy sprawdzają. Co do samego rozgraniczenia, tak tego uczono Dona i tak to działa praktycznie na całym świecie. Dziesięć lat temu nikt by nie myślał, że będzie taka komunikacja z fanami, ale teraz jest era FB i Twittera, te kwestie się zmieniają.

 

 

 

 

2. Jakie były reakcje szatni, gdy powiedziano wam, że możecie udzielać wywiadów tylko w gimmickach? Większość to poparła (jeżeli tak, to jaki widzieliście w tym sens) czy raczej próbowała przekonać Roida, że to nie przejdzie?

 

Dla mnie to było oczywiste. Kayfabe to kluczowa część wrestlingu, chociaż trudna do przyjęcia dla tej smartowej części sceny, jednak moim zdaniem trzeba to wszystko rozgrywać tak aby i mniej wtajemniczeni fani mogli tym żyć. Nawet u nas na treningu raz zjawił się koleś, który myślał że wrestling jest dokładnie taki jak MMA... Nikt mi nie wmówi, że jak mam feud z jakimś kolesiem, a w wywiadze mówię wszystkim, iż po każdej walce idziemy razem na piwo i żartujemy to wszystko jest ok. Zresztą wystarczy poczytać wywiady lub popytać się osób, które pisały do mnie prywatnie, jakoś nikt nie miał problemów z uzyskaniem odpowiedzi na pytania których szukał.

 

 

3. Wiadomo, że to Boryss zabronił DDW kontaktów z Attitude. Dlaczego wasza współpraca trwała tak krótko (mówią, że pieniądze...) i czy liczyliście na to, że uda się wam zachować chociaż Suprona (pojawił się na październikowej gali z Generico)?

 

Pan jaśnieoświecony Boryss niech sam na to odpowie, bo my do dziś nie poznaliśmy prawdy w tej kwestii. Niestety spora część osób w naszym kraju ma przypadłość znawcy i mentalność, że moja racja jest najmojsza i ja wiem lepiej i w ogóle to oooo! Wycofał się ze współpracy z nami, założył z Supronem TBW, TBW nie ma (przynajmniej tak to wygląda), DDW jest nadal.

 

 

 

4. Jędruś był bardzo dyplomatyczny, wyjaśniając genezę powstania MZW. W sekcji Alumni na stronie DDW go jednak nie ma, pytania o to są kasowane, więc szczerze: są między wami kwasy czy nie? Jeżeli tak, to dlaczego?

http://bieszczad.strefa.pl

Tylko plis, bez propagandowej papy.

 

Oczywiście, że Jędruś jest dyplomatyczny, bo zawsze był jedną z najsympatyczniejszych osób jakie w życiu poznałem. Dla mnie wszystko związane z MZW to jedna wielka zagadka, bo nie wiem jak inaczej określić to, że ktoś jest kolegą do praktycznie ostatniego dnia i nagle zmienia stronę. Nie kupuję też tłumaczenia, że projekt nie był pewny i trzymano to w tajemnicy do ostatniej chwili, bo jakoś filmiki się wcześniej same nie nagrały. Jak już pisałem do jednego z członków MZW, źle życzyć im nie zamierzam, ale kibicować także nie będę.

Edytowane przez KAm2150

  • Posty:  1 692
  • Reputacja:   24
  • Dołączył:  13.04.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

Dla mnie zmiana frontu DDW to świetna wiadomość. Zawsze kibicowałem każdej formie polskiego wrestlingu i nic się nie zmienia. Absolutnie nie interesują mnie wszelkie dotychczasowe animozje na linii DDW-Attitude. Mam swoje zdanie i nie potrzebuje czytania opinii innych by wiedzieć po której stronie się opowiedzieć. Dla mnie zawsze najważniejsze było to by wrestling w Polsce się rozwijał, by wszystkim organizacjom wiodło się dobrze. Teraz, gdy DDW zamierza się otworzyć na głos fanów, ściślej współpracuje z administracją Attitude, która, mam nadzieję mocno się zaangażuje w zmianę wizerunku i promocję federacji, mogę tylko i wyłącznie przyklasnąć.

 

Przejrzałem profil facebookowy MZW i jestem zdania, że DDW powinno iść w podobnym kierunku jeśli chodzi o walki nagrywane i wrzucane na youtube. Czy będzie to Unchained, czy zwyczajnie pojedyncze walki nagrywane w czasie sesji treningowych - nie ma znaczenia. Ważne by się działo, by ludzie mieli co oglądać, mogli zaznajomić się z wrestlerami. Życzę powodzenia!

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Polecana zawartość

    • WWE WrestleMania 41
      Spekulacje i dyskusje na temat największego wydarzenia wrestlingowego roku - WrestleManii 41!
        • Dzięki
      • 17 odpowiedzi
    • WWE Royal Rumble 2025
      Spekulacje i dyskusje na temat WWE Royal Rumble 2025!
        • Dzięki
      • 79 odpowiedzi
    • WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Zapraszamy do dzielenia się wrażeniami z Monday Night Raw na Netflix!

      W tym wątku użytkownicy forum dyskutują na temat czerwonego brandu od 2010 roku. Pozostaw swoją cegiełkę w temacie, zawierającym 17,9 tyś. odpowiedzi i 2,9 mln wyświetleń. :)
      • 17 922 odpowiedzi
    • New Japan Pro Wrestling - Dyskusja Ogólna
      Miejsce na ogólne dyskusje związane z New Japan Pro Wrestling.
      • 686 odpowiedzi
    • Kobiecy Pro Wrestling
      Ogólne dyskusje na temat pro wrestlingu w wykonaniu płci pięknej.
        • Lubię to
      • 100 odpowiedzi
    • TNA Wrestling - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce w dedykowane ogólnym dyskusjom na temat TNA/Impact Wrestling!

       

      Wczorajszy IMPACT właśnie się ściąga, więc opinia w późniejszym terminie
        • Lubię to
      • 9 350 odpowiedzi
    • AEW Saturday Collision - ogólne dyskusje i komentarze
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
        • Lubię to
      • 146 odpowiedzi
    • AEW Dynamite - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
      • 1 172 odpowiedzi
    • WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z Friday Night SmackDown!
      • 9 513 odpowiedzi
    • WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z WWE NXT!
      • 4 850 odpowiedzi

  • Najnowsze posty

    • Attitude
      Nazwa gali: WWE NXT #771 Data: 04.02.2025 Federacja: World Wrestling Entertainment Typ: TV-Show Lokalizacja: Orlando, Florida, USA Arena: WWE Performance Center Format: Live Platforma: The CW Komentarz: Booker T, Corey Graves & Vic Joseph Karta: Wyniki: Powiązane tematy: World Wrestling Entertainment - dyskusje ogólne WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
    • MattDevitto
      Kurczę pieczone Ale teraz zacząłem łączyć kropki.... Za rok gala wiadomo gdzie i dlaczego $$$, więc poczciwy Titus jest idealnym kandydatem na zwycięzcę. Ależ to będzie piękne redemption po małej wpadce kilka lat wcześniej - od zera do bohatera - Amerykanie kochają takie historie Proszę wsiadać do pociągu Titus O'Neil RR winner 2k26!
    • -Raven-
      Rozmawiali wyłącznie po francusku
    • -Raven-
      W zeszłym roku stawiałem na Rudą, ponieważ Aliensowa miała pas już bardzo długo i WM-ka była na papierze dobrym momentem żeby zrzucić z niej złoto, a Linczująca już dawno nie miała pasa, tak więc ułamki wychodziły mi tak a nie inaczej. Mimo to, fajnie się było pomylić w tej kwestii Akurat w tym przypadku uważam podobnie. Stratna ma zbyt krótko tytuł (nie dali jej się jeszcze wykazać), a Flara jest na papierze takim "faworytem", że w ramach "zaskoczenia" powinni ją tutaj podłożyć. Jabłecznikowa zbiera tytuły tak ekspresowo, że jeszcze na spokojnie ma czas żeby w tej kwestii ścignąć starego, tak więc tutaj na spokojnie będzie mogła jobnąc, żeby wypromować nową gwiazdę ze stajni W.        Bardzo dobry ruch z "rozbiciem" tagu Callgirl i Bi-Anki. Jade koszmarnie wypadała na tle Belair. Była sztywna, kanciasta i jej akcje nie wyglądały w ringu płynnie. Baardzo się to rzucało w oczy w kontraście do roboty jaką wykonywała Warkoczowa. Storm wyglądała wyłącznie dobrze kiedy trzeba coś było odwalić siłowo. Wycofanie jej z tagu i scenariusz, że któraś z kumpelek (Bianca lub Naomi) ją wyeliminowała, to samograj i instant materiał na turn i starcie na WM-kę. Niby logika podpowiada Naomi (bo to ona najwięcej zyskała na wyeliminowaniu Koksiary), ale chciałbym zobaczyć zestawienie Montezowej z Siwą na WrestleManii, gdzie Belair by wygrała dzięki Naomi (bo okazało by się, że jednak obie były w zmowie).    
    • HeymanGuy
      Energetyk Saints Flow? Ogólnie uwielbiam Saints Row ale tylko 1 i 2. Od trójki niestety to rownia pochyla na sam dół
×
×
  • Dodaj nową pozycję...