ECW vs WCW

[Vaclav]

Obie federacje upadły w roku 2001ym. Obydwie mialy swój własny, niepowtarzalny klimat i obydwie walczyły o drugą pozycję, zaraz za WWE/F. Zastanawiałem się troche nad tym, co obie organizacje pozostawiły po sobie. No i oto moje wnioski.

 

ECW:

 

Rozpropagowało hardcore wrestling.

 

Wprowadziło stoły, pineski, drut kolczasty, drabiny i wiele przedmiotów do obijania się na wzajem... (tak naprawdę, to niektóre akcesorja zostały ściągnięte z japonii, np. stoły).

 

Wprowadziło wiele nowych rodzajów walk, np. Tai pei deatmatch, stairway to hell match, singapore cane match i przywróciło kilka zapomnianych, jak np. dog collar match, scafold match.

 

Wprowadziło bardziej realne gimmicki, np. Sandman, Tommy Dreamer, Raven.

 

Extreme lucha liebre! (sprowadzenie cruiserweighterów do usa)

 

Po raz pierwszy zaczęło robić kontrowersyjne angle i feudy, np. feud Ravena z Tommy Dreamerem, w którym po raz pierwszy w wrestlingu zorganizowano homoseksualny angle (pomiędzy Camoną a Bullah Mcgullah), czy chociażby wątek rodzinny w anglu Raven vs Sandman.

 

Wprowadzenie bardziej fizycznego stylu wrestlingu.

 

Wprowadzenie piwa, przekleństw i lasek do wrestlingu..

 

WCW:

angle z nWo (ale w Japonii robiono takie angle od dluszego czasu)

 

Goldberg (bodajże pierwszy wrestler z tak wielkim pushem)

 

No i to tyle, jeśli chodzi o federacje Teda Turnera.

 

Dla mnie rachunek jest prosty, ECW zrobiło więcej dla wrestlingu, WCW jechało glównie na $ Turnera, Goldbergu, nWo i Stingu, nie tworząc nowych rodzajów matchy, ani jakis innowatorskich angli i feudów.

[kWik]

z tego co sie orientuje to WCW wprowadziło jeszcze elementy backstage

[theGrimRipper]

jeśli chodzi o nowe typy walk, to WCW wprowadziło: Chamber of Horros Match i Triple Cage Match, aczkolwiek przypadki użycia obu stypulacji można pliczyć na palcach jednej ręki: CoH - Halloween Havoc '91, TC - "Ready To Rumble' + jedna walka, bodajze na Fall Brawl i... to by było na tyle...

 

ale nie można na WCW patrzeć tylko pod kątem kasy Turnera i push'u dla Goldberga... WCW podążało momentami kursem wyznaczonym przez ECW, a dzięki $ i telewizji mogło dotrzeć do większej rzeszy fanów niż ECW...

[Jaceck]

WCW nie wprowadziło żadnych rewolucyjnych zmian w wrestlingu IMO. Była to prosta kontynuatorka NWA z południa, która z czasem przekształciła się w coś podobnego do WWF. Była to po prostu kolejna duża federacja w USA. Jako jej jedyną zalete podałbym fakt, że tylko i wyłącznie dzięki nim cały świat mógł obejrzeć całą masę świetnych wrestlerów jak Benoit, Guerrero, Malenko i masa innych, tych mniej znanych którym nie udało się przebić nigdzie indziej. Wiem, że ci zapaśnicy zaczynali w innych federacjach i wystąpowali takze w ECW, ale wtedy była to tylko i wyłącznie promocja regionalna, a WCW było ogólnokrajowe. Dlatego ECW na pewno miało większy wpływ na wrestling, bo wprowadziło, lub rozpopularyzowało pewne elementy bez których ciężko wyobrazić sobie dzisiejszy wrestling.

[Lil Abyss]

Ja np lubilem obie federacje poprostu jak sobie przymominam o walkach i kolesiach z obu federacji to czuje sie troche jak po pogrzebie

Obie zrobily dla wrestlingu bardzo duzo.Chodz ECW w inna strone a WCW w inna

[Viruss]

Grip Triple Cage Match z tego co sobie przypominam to byl tylko jeden - btw dla mnie genialny i tak

Federacje w sumie inne od siebie ale jak bliskie kazdemu fanowi

[Zousz]

ECW - wiadomo...promocja szeroko pojętego, jak to ujął śp. Gigant Baba garbage wrestlig.

Główna rola ECW to skierowanie wrestligu do zupełnie nowego grona odbiorców, którym niespecjalnie leżał cartoon wrestling początku lat 90-siątych. Wg. mnie Gdyby nie rozwiązania rodem z ECW, nigdy nie byłoby ożywczego zastrzyku w postaci Attitude Era, i możliwe że cały dzisiejszy wrestling odbywałby się w bingo hallach, a boje toczyłyby same Boogeymany A jeśli chodzi o WCW to przede wszystkim promowanie wrestling entertainment, ale bardziej z naciskiem na wrestling niż na entertainment. Wydaje mi się że poziom umiejętności wrestlerów w WCW zawsze był o oczko wyżej niż u tych z WWF. A poza tym WCW, jeszcze jako NWA wprowadziło rodzaje walk, które 8 czy 10 lat później promowane były jako rewolucja i całkowita nowość w WWF, chociażby Ladder Match.

[SixKiller]

Trudno powiedzieć, która federacja zrobiła więcej. Na pewno każda ma swój wkład we wrestling,ale nie będę porównywał WCW z ECW, bo to federacje, które jak słusznie zauważył Lil Abyss, poszły w dwie różne strony. WCW tak jak napisał Jaceck bylo kolejną dużą federacja w USA. ECW było inne, bardziej ekskluzywne, bo w przeciwieństwie do towarów Vince'a McMahona i Teda Turnera trudniej je było strawić. Zresztą tak samo dzisiaj jest z federacjami niezależnymi. Wrestling opiera sie na kooperacji, federacje uczą sie od siebie, przejmują pomysły. Dlatego nie wszystko co widzieliśmy w programach ECW bylo autorskimi projektami tej federacji, ale z pewnością na rynku amerykańskim byla to federacja bardziej innowacyjna aniżeli WCW. Jeżeli to jest wyznacznikiem, to lepsze bylo ECW.

[bolek]

według mnie więcej dla wrestlingu zrobiło WCW

[DDP]

Co by rozstrzygnac ile bylo walk w Triple Cage to bylo ich dwie:

na Slamboree 2000 DDP vs Jarrett vs Arquette a drugie bylo na Nitro rowniez w 2000 roku a bylo to war games w ktorym udzial wzieli min. Booker T, Jarrett, Goldberg, Nash, Russo, Sting, Harris Brothers i inni. Przy czym w tej 1 walce by wygrac nalezalo sciagnac pas a w tej drugiej z Nitro by wygrac trzeba bylo wyjsc z klatki (tej dolnej) z pasem (ktory wisial poczatkowo nad 3 klatka u gory). Pamietam koncowke, ze Goldberg wychodzil juz z klatki i oberwal drzwiami (yeah!) ktore zatrzasnal Bret Hart (?) a Nash podniosl pas i wyszedl spokojnie.

Wracajac do tematu to faktycznie, ECW jesli chodzi o konkrety wprowadzilo do wrestlingu wiele innowacji takich jak: rozne, nowe typy walk, promocja hardcoru, nowy luzny styl bookowania walk (speech pod czyims adresem, wchodzi adresat, atakuje, pojawia sie sedzia i mecz, bez bookingu jakby;) nowe bardziej efektowne akcje (tombstone ze slupka czy cutter z drabiny) czy w koncu fani skandujacy "you fucked up" z piwem w reku i wrestlerzy wyklinajacy sie z fanami (Buba Ray mowi do fana ze wyruchal jego matke;).

Z kolei WCW mialo swoj klimat, kilka niezapomnianych momentow (wygrana Lugera nad Hoganem, powrot Stinga, 1 porazka Goldberga, poczatek nWo) i gimmickow (Sting, Goldberg, DDP, Hollywood Hogan) oraz grupe niebywalych talentow ktora dzis a tym bardziej do niedawna byla polowa wartosci WWE/F (Benoit,Rey,Jericho,Eddie,Booker T,Flair)

[Viruss]

Taki maly offtop: DDP masz moze ta druga walke w Triple Cageu ??

[SixKiller]

Dołączam się do tego offtopicu . Pamiętam tę walkę i na pewno na któreś kasecie ją mam, ale przelecieć przez kilkadziesiąt nieopisanych kaset jest niezwykle trudno . Jeżeli DDP czy ktokolwiek inny posiada tę walkę to byłbym wdzięczny gdyby znalazła się ona w Media Corner .

[Viruss]

A ja tak dla przypomniebnia postaram sie wrzucic pierwsza Triple Cage

[Vaclav]

No widzę, ze ECw zostało uznane za bardzije innowacyjny fed... jak dla mnie to WCW opierało się na gwiazdach, nie na świeżych pomysłach.

[the sandman]

Ecw do wrestlingu wrzuciło dużo rzeczy które wcześniej niebyły znane w UsA wrestling . I właśnie dlatego dlamnie ECW zrobiło więcej dla wrestlingu niż WCW .

 

ECW ! ECW ! ECW !