Skocz do zawartości
  • Witaj na forum Attitude

    Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!

    Jeżeli masz trudności z zalogowaniem się na swoje konto, to prosimy o kontakt pod adresem mailowym: forum@wrestling.pl

Jak powstawały gimmicki?


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

Nie wierzę, że nie szukaliście nigdy odpowiedzi na postawione w temacie pytanie ;). Historia zna co najmniej tysiąc powodów, dla których różni wrestlerzy odgrywali swoje role. Jeżeli posiadacie jakiekolwiek informacje znalezione w Internecie czy zasłyszane w shoot interviews lub DVDs, podzielcie się nimi ;).

 

PS: spodziewam się, że w niniejszym temacie wpiszą się osoby, które nie mają niczego ciekawego do przekazania (dzieci i inne misfitsy), więc odpuszczę sobie proszenie o branie udziału w dyskusji tylko kompetentnych osób ;).

 

Zaczynam...

 

Mr. Perfect - Vince McMahon zapytał Curta Henniga, co lubi robić. Ponieważ Hennig miał rozległe hobby, zaczął mówić o polowaniu, łowieniu ryb, koszykówce, golfie i wielu innych rzeczach. Vince zapytał go: - w czym jesteś najlepszy? Hennig uciął krótko: - jestem świetny we wszystkim. Tak narodził się Mr. Perfect ;).

1005187806541accfacb3d6.jpg

  • Odpowiedzi 13
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

  • AX

    4

  • SixKiller

    2

  • IOOT_DZIKO

    2

  • Vaclav

    1

Top użytkownicy w tym temacie


  • Posty:  1 927
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  25.09.2004
  • Status:  Offline

Raven - postać która zadebiutowała 17 stycznia 1995 roku była odbiciem osobowości Scotta Levy'ego z tamtych lat (w jednym z prom Raven wyjaśnia swą absencję koniecznością odbycia odwyku, na ktorym faktycnzie był), oraz jego fascynacji muzyką rockowa. Co ciekawe, Scotty mimo typowo "grunge'owego" wizerunku określał swój wygląd jako "alternatywny". Zaś sam catchphrase był nawiązaniem do wiersza Edgara Allana Poe, a nie dokladnym cytatem. To tak w naiwązaniu do okresu jego bytności w WCW, gdize E.A. Poe był opisywany jako jego idol.

  • Posty:  3 646
  • Reputacja:   9
  • Dołączył:  11.11.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Podobno zaraz po tym jak Mark Callaway rozwiązał kontrakt z WCW , po czym został skrytykowany jako zawodnik o dobrych gabarytach , ale który niestety nie osiągnie nic w tym sporcie ..jak sam powiedział raz :

 

Pewnego dnia zadzwonił do mnie telefon Zapytałem kto tam , to był Vince McMahon , na pytanie Halo ? , odpowiedział Halo, Czy to Undertaker ? Tak , kto mówi - zapytałem. Undertaker był domniemanym Dzieckiem Vince'a , który w owych latach 90' fascynował się własnie takim wizerunkiem grabarza.

 

Nie wiem czy nie pokręciłem ale jakoś tak to było :roll:

915802072594e34bce782c.jpg


  • Posty:  1 936
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.05.2005
  • Status:  Offline

Ja natomiast słyszałem inną historię dotyczącą tego gimmicku. Mianowicie, że postac Mr. Perfecta była początkowo przeznaczona dla Terry'ego Taylora. Wrestler jednak nie zgodził się na tą "rolę" i ostatecznie zagrał ją Curt Hennig.

 

Lex Luger natomiast przeszedł face turn w 1993 roku, po odejściu z federacji Hulka Hogana. Vince McMahon chciał wypromowac Lugera na drugiego "Hulkstera", czego następstwem była duża promocja wrestlera. Akcja na wielką skalę odbywała się przed Summerslamem 1993. Wówczas to Lex jeździł po stanach swoim słynnym autobusem.

 

Big Boss Man podobno we wczesnych latach życia pracował jako strażnik wiezienny. Nigdzie nie jest to potwierdzone, ale zakładam, żę ten fakt mógł byc impulsem przy powstawaniu gimmicku policjanta.

 

Natomiast Barry Darsow, po rozpadzie teamu Demolition został można powiedziec na lodzie. Crush wystąił w nowym gimmicku, Ax odszedł na emeryturę, więc postanowił wymyślic dla siebie nową rolę. Skutkiem był gimmick Repo Man'a - egzekutora długów.

 

Haku zmodyfikował swe imię na King Haku, po koronacji na gali Superstars. Stało się to dlatego, że Harley Race doznał kontuzji i "'zwolniła" się jego korona.

 

 

Noi na koniec, dodam coś o drobnym ulepszeniu (kwestia względna) gimmicku Snitsky'ego, o czym pewnie wszyscy wiedzą. Sam wrestler wyszedł z pomysłem malowania zębów na żółto, dzięki czemu publika skandowała dośc głośno "brush your teeth, brush your teeth".


  • Posty:  1 775
  • Reputacja:   2
  • Dołączył:  07.07.2006
  • Status:  Offline

Shark Boy - pewnego dnia usłyszał piosenkę "I come from the water" zespołu Toadies. Ona natchnęła go do stworzenia gimmicku morskiego drapieżnika. Najpierw jego ringname brzmiał El Piranha, dopiero później Ian Rotten zaproponował mu Shark Boya.

2999686564ec3bcdf0a69b.jpg


  • Posty:  933
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  22.06.2005
  • Status:  Offline

Gimmick 4 Horsemen powstał przez przypadek, pomimo tego że grupa ta trzymała się razem już od jakiegoś czasu. W jednym z prom AA jechał z głowy i rzucił coś o czterech jeźdźcach Apokalipsy, akcentując to wystawieniem czterech palców. Po wywiadzie podszedł do niego Tonek Szawonka i powiedział: "Chyba zapoczątkowałeś coś dużego." ;)
"This liver gave me an excellent additional 8 year run" - Superstar Billy Graham

156748212945e09151e9b78.jpg


  • Posty:  1 776
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  20.10.2007
  • Status:  Offline

"Chciałbym tak zawszę, rzucić plik na brudne biurko,

Od dziś, mam nowe motto, żyję dziś, umrę jutro,

Za długo wierzyłem, że inna może być codzienność,

Kapitalizm ma to w dupie i nie zmienia nic w wzajemność"


  • Posty:  2 817
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  20.12.2004
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Skoro Dude Love, to i Mankind:

 

  Mick Foley napisał(a):
Pomysl jaki mial Vince polegal na tym, zeby skonfrontowac Undertakera z kims, kto móglby gnebic go zarówno psychicznie jak i fizycznie. (...) -Mamy dla Ciebie gimmick Mike, który zaklada ukrycie sie pod kapturem - powiedzial Vince z usmiechem na ustach, a ja poczulem jak serce ucieka mi do zoladka. Kaptur oznaczal maske, a poza Meksykiem i Japonia, maska oznaczala gwózdz do trumny twojej kariery. (...) Moglem byc pod wrazeniem Vinca, i moglem pozwolic mu nazywac sie zlym imieniem, ale tym razem musialem zaprotestowac.

- Vince, zawsze czulem, ze mój wyraz twarzy jest czescia mojego uroku - dlaczego chcesz ja zakryc? Wtedy Vince pokazal mi projekt "kaptura", który przypominala cos z "Czlowieka w zelaznej masce." Maska byla pierwotnie pomyslana dla Undertakera, kiedy ten naruszyl sobie kosci policzkowe i potrzebowal maski, aby chronic swoja twarz. Zamiast zalozyc Takerowi maske hokejowa, Vince zazadal kilku projektów maski, która dodala by cos charakterowi Undertakera, zamiast go oslabic. Rysunek, który zostal mi pokazany, byl faktycznie odrzutem z projektów dla Undertakera, który Vince zachowal na przyszlosc.


  • Posty:  1 936
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.05.2005
  • Status:  Offline

Bret Hart wziął swoją ksywę (czy jakkolwiek to nazwac) - Hitman - od boksera Thomasa "Hitmana" Hearnsa.

  • Posty:  3 646
  • Reputacja:   9
  • Dołączył:  11.11.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

AX, a to nie miało związku z nazwą teamu bodajże Hokeistów z Calgary - czy coś mi sie pokręciło ?

915802072594e34bce782c.jpg


  • Posty:  1 936
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.05.2005
  • Status:  Offline

Byc może, to co napisałem wyżej poprostu wyczytałem gdzieś w necie. I o ile pamiętam nie było to jedno źródło.

Przyznam, że Twojej wersji nigdy nie wyczytałem nigdzie, co nie wyklucza, że może to jest ta właściwa.


  • Posty:  593
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  02.09.2005
  • Status:  Offline

  IOOT_DZIKO napisał(a):
AX, a to nie miało związku z nazwą teamu bodajże Hokeistów z Calgary - czy coś mi sie pokręciło

 

O ile się nie mylę to ta drużyna hokejowa przyjęła ta nazwę na część Breta- chyba nawet on zarządza ta drużyną (wiem, że kiedyś wykupił jakąś).

nWo 4 life!

Just 2 sweet!

861576481480fa62cbd549.jpg


  • Posty:  1 936
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.05.2005
  • Status:  Offline

Teraz jeszcze przyszedł mi do głowy gimmick pirata Pierre'a LaFitte'a, który wg WWF miał byc potomkiem postaci historycznej, również pirata-przemytnika i handlarza niewolnikami.

O tym zresztą możecie przeczytac na Wrestlesyfie (odsyłam też na tą stronę, by poczytac o powstaniu gimmicka Adama Bomba, bo na forum nie chcę powtarzac tego samego).


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

IOOT_DZIKO, bardzo łatwo sprawdzić taką informację, więc proszę Cię, nie wprowadzaj zamieszania ;). Wystarczy wejść na Wikipedię, aby dowiedzieć się, że Bret Hart był jednym z założycieli Calgary Hitmen. Ponieważ był lokalnym bohaterem, jego pseudonim został wykorzystany z wdzięczności lub powodów marketingowych ;).

1005187806541accfacb3d6.jpg

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Polecana zawartość

    • WWE Backlash 2025
      Dyskusje na temat wydarzenia WWE Backlash 2025!
      • 32 odpowiedzi
    • WWE WrestleMania 41
      Spekulacje i dyskusje na temat największego wydarzenia wrestlingowego roku - WrestleManii 41!
        • Lubię to
      • 147 odpowiedzi
    • WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Zapraszamy do dzielenia się wrażeniami z Monday Night Raw na Netflix!

      W tym wątku użytkownicy forum dyskutują na temat czerwonego brandu od 2010 roku. Pozostaw swoją cegiełkę w temacie, zawierającym 17,9 tyś. odpowiedzi i 2,9 mln wyświetleń. :)
      • 18 051 odpowiedzi
    • New Japan Pro Wrestling - Dyskusja Ogólna
      Miejsce na ogólne dyskusje związane z New Japan Pro Wrestling.
      • 713 odpowiedzi
    • Kobiecy Pro Wrestling
      Ogólne dyskusje na temat pro wrestlingu w wykonaniu płci pięknej.
      • 107 odpowiedzi
    • TNA Wrestling - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce w dedykowane ogólnym dyskusjom na temat TNA/Impact Wrestling!

       

      Wczorajszy IMPACT właśnie się ściąga, więc opinia w późniejszym terminie
      • 9 352 odpowiedzi
    • AEW Saturday Collision - ogólne dyskusje i komentarze
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
        • Lubię to
      • 147 odpowiedzi
    • AEW Dynamite - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
      • 1 187 odpowiedzi
    • WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z Friday Night SmackDown!
      • 9 606 odpowiedzi
    • WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z WWE NXT!
      • 4 896 odpowiedzi

  • Najnowsze posty

    • Attitude
      Nazwa gali: NJPW Best Of The Super Junior 32 - Dzień 7 Data: 20.05.2025 Federacja: New Japan Pro Wrestling Typ: Online Stream Lokalizacja: Takasaki, Gunma, Japan Arena: G Messe Gunma Publiczność: 842 Format: Live Platforma: NJPWWorld.com Karta: Wyniki: Powiązane tematy: New Japan Pro Wrestling - dyskusja ogólna
    • Bastian
      Milutko, że Roxanne Perez weszła do MITB, i to kosztem Becky Lynch, która - jak widać - nadal będzie tłuc się z Valkyrią. Przyjemna walka Irlandki, Prodigy i Natalyi. Ripley kontra cudem uratowana przed zwolnieniem Zoey Stark i wracająca po 100 latach przerwy Kairi Sane. Kto to ugra, ciekawe...  Stark w pierwszej walce od 100 lat i jeszcze kontuzja, pech...  Rhea wygrywa, oprócz niej w MITB Bliss, Perez, być może Flair. Walizka pasuje do Roxanne idealnie, a wygrana w takim składzie to już byłby potężny kop dla niej. Jak już się tak rozpływam nad Perez to czas na łyżkę dziegciu w tej beczce miodu. Nie wiem, czy jej obecność w Judgment Day to dobry pomysł. Wygląda to na potencjalny face turn Liv Morgan po powrocie i feud z RP, choć uważam, że po tej jej roli w filmie, dobrą opcją byłby helowy gimmick Hollywood Morgan. No i JD do rozpadu, z tej stajni już się chyba nic nie wyciśnie. Dużo o paniach, bo u panów nuda i dłużyzna. 150 osób kręci się wokół Jeya i WHC, podobnie z tą nową stajnią Rollinsa. Śmierdzi to finałem i War Games.  Rusev niedawno zadebiutował, a już znika na tygodnie. Jak już nie było na niego pomysłu i miał od początku być jednym z wielu to mogli z niego zrobić np. przydupasa helowego Ceny, przynajmniej Jaś odhaczyłby kolejny punkt obowiązkowy w byciu tym złym.   
    • Kaczy316
      Lecimy z ostatnim Monday Night Raw przed Saturday Night's Main Event!   Zaczynamy od Loganika uuuu no czyli zaczynamy dość dobrze. Myślałem, że to będzie jakieś mocne dobre promo, a tutaj typowo heelowe i nic ciekawego, w sensie mówi do publiczki to czego ona nie chce zbytnio czyli, że wygra tytuł, że pokona Jeya i zdobędzie tytuł World Heavyweight i zrobi to 12 lat szybciej niż Jey, na szczęście wszystko przerywa Gunther! Nie wiem, dziwny był ten segment, Gunther mówił coś o braku szacunku do niego ze strony Logana Paula, dobrze, że na koniec wbił Jey Uso i wywalił Superkicka dla Paula, Logan mnie na micu strasznie nudzi przez dłuższy czas, gość wbija i jedynie mówi to co publice się nie podoba i zwraca się głównie do publiki, takie zagrywki działają na początku, ale szybko się nudzą przynajmniej mi, segment dobry, ale dziwny dla mnie.   Giulia na SD to Roxanne oficjalnie na Raw! Ulala i od razu walka kwalifikacyjna do walki o walizkę! Dwie walki dzisiaj kwalifikacyjne kobiet, Roxanne vs Becky vs Natalya oraz Rhea vs powracająca Kairi Sane! vs Zoey Stark ulala będzie się działo! Na Backu Jey spotyka Heymana i Paul fajnie tutaj wypadł, jak praktycznie zawsze w sumie.   Pentagon i Styles vs JD McDonagh i Balor, to może być bardzo dobry pojedynek. Lekko ponad 17 minut genialnego starcia, kurde aż sam nie wierzę, że to starcie było na Raw i wyszło tak niesamowicie, ciężko dzisiaj będzie to przebić, AJ i Pentagon wyglądają bardzo dobrze jako Tag Team i ciekawi mnie czy pociągną to dalej, ja bym zobaczył takie połączenie na dłużej zdecydowanie, ale niestety Pentagon i Styles przegrywają, bo Gigacha.....znaczy El Grande Americano znowu atakuję naszego kochanego Luchadora i Balor z JD wygrywa i nawet Finn zdobywa pin ulala, ale walka genialna polecam mega.   Rollins na backu ostrzega w pewnym sensie Logana i wspomina WM 39, że możemy dostać powtórkę z tej WM tylko tym razem z tytułem World Heavyweight ON THE LINE!   Pierwsza walka kwalifikacyjna dzisiaj! Becky vs Natalya vs Roxanne Perez! Liczę oczywiście na Perez i mam nadzieję, że się nie zawiodę! Kurde no kolejna świetna walka 14,5 minuty bardzo dobrego starcia, które oglądało się z mega przyjemnością i mamy powrót Lyry, która przeszkodziła Becky w wygraniu tego starcia i to tak mocno, Becky próbowała wrócić do walki, a Lyra NIE NIE NIE WRACAJ TU KOLEŻANKO! I cyk nawalanka, ale ten feud mi się podoba Lyra jest obecnie tak genialna do oglądania, a Roxanne sobie wygrywa i jest w walce o walizkę! Jak dla mnie to powinna to wygrać, mam nadzieję, że tak się stanie.   Sami na backu sobie gada z Jeyem. Ulala Akira dostanie Ruseva, a wbija jeszcze Gigachad i American Made dostanie szansę na walkę o tytuły World Tag Team za tydzień, dobre wieści, a Gigachad jest wkurzony trochę, bo Julius i Brutus coś dostali, a On z Ivy nic i chcę coś od Pearca, ale ostatecznie nic nie dostaję.   Sheamus vs Grayson, walka raczej poprzednich nie pobiję, ale też może być mega przyjemna. CO JEST Austin Theory dostał najlepszą reakcje swojego życia przy walce, w której nawet nie uczestniczy xDDDD On w ogóle dostał jakąkolwiek reakcję od jakichś dwóch lat xDDD szkoda tylko, że nie wiem za co, bo była reklama i po reklamie nagle słyszę głośne chanty "Austin Theory" xD. Prawie 12 minutowa walka, która była tak samo bardzo dobra i mega przyjemna do oglądania, kolejna tygodniówka na której walki oddają i to niesamowicie, czekam na kolejne pojedynki, Sheamus tutaj wygrywa, a Theory ma beke, że jego ziomek obrywa xD, ajj fajnie się oglądało dzisiaj Austina.   Co to za jakiś wywiad z no namem. No teraz mamy prawilny wywiad z Guntherem, znaczy miał być, ale od razu wbił Seth Rollins, ale Seth nas okłamał, mówił, że Gunther był bardzo dobrym Championem, no niestety nie był Seth nie był. No lekka kłótnia się wywiązała z tego.   Pora na kolejną walkę kwalifikacyjną! Rhea vs Zoey vs powracająca Kairi Sane! Oj kolejny pojedynek, co może oddać zdecydowanie! Kairi imo tutaj mogłaby wygrać, Ripley ta walizka byłaby tak samo potrzebna jak Becky, One tego nie potrzebują i w walce też nie muszą być. Kurde początek walki i jedna z pierwszych walk Zoey i już wypadła z akcji i to chyba był wypadek przy pracy i jakaś prawdziwa kontuzja, nie wyglądało to na nic planowanego, po reklamach mamy już jedynie walkę pomiędzy Ripley i Kairi, dalej to może być dobra walka, ale szkoda Stark, ale no cóż zdarzają się wypadki. No po prawie 10 minutowej walce wygrywa Ripley, dobry pojedynek, ale widać, że Panie były trochę pogubione, ale no nic dziwnego, walka po prostu była w porządku jak na to co się stało, wydaję mi się, że Kairi miała to wygrać, ale jak Zoey odpadła to nie chcieli podkładać Ripley, chociaż może się mylę.   Co jest? Roxanne Perez w Judgment Day? Kurde ciekawie się zapowiada, Balor wprowadza nową zawodniczkę do formacji i to akurat kobietę pod nieobecność Liv oj coś czuję, że Morgan nie będzie zadowolona, Roxanne nawet dała prezenty swoim nowym przyjaciołom, ale Raquel dalej się to nie podobało.   Next Week: Kolejne walki kwalifikacyjne do Money In The Bank Ladder Matchy, no właśnie dzisiaj żadnych walk męskich nie było o dołączenie do tego Ladder Matchu, może za tydzień będą. Akira Tozawa vs Rusev, no może być niezły comedy match xD. Ulala American Made vs The New Day vs War Raiders o pasy World Tag Team, zapowiada się dobrze. Kolejne Raw zapowiada się w porządku, w sumie poza Triple Threatem o tytuły World Tag Team to jest po prostu ok, szczególnie, że walk kwalifikacyjnych jeszcze nie znamy to ciężko coś powiedzieć.   Lecimy z main eventem! Jey Uso vs Bron Breakker! No Ci Panowie dawali bangerki w walkach o IC Title, więc teraz też na to liczę! Prawie 16 minut tak samo bardzo dobrego pojedynku pod koniec oczywiście Heyman zaczął się wtrącać i nawet chciał się bić z Uso xD, śmiesznie to wyglądało, ale ostatecznie Seth zaatakował poza ringiem Jeya i mamy DQ, pojedynek naprawdę fajny i przyjemny, atak na Jeya kontynuowany, ale na ratunek wbija Sami Zayn! Seth i Bron gotowi, a Zayn niepewny, lecz pojawia się też CM Punk! Mamy spory brawl, a Jey był w ringu i jeszcze Logan na sam koniec go rozwalił xD, fajna walka, feudy podbudowane, czekam na Saturday Night's Main Event!   Plusy: Segment otwierający Pentagon i AJ vs Finn Balor i JD McDonagh Roxanne vs Becky vs Natalya Waller vs Sheamus i przyjemna postać Austina Ripley vs Kairi Main event   Podsumowanie: Oj to Raw walkami stało zdecydowanie, każda walka poza tą gdzie Zoey musiała zostać wycofana z walki to były na co najmniej bardzo dobrym bądź świetnym poziomie, ale Rhea vs Kairi mogły dać gorszy pojedynek, bo trochę się pozmieniało i trzeba było improwizować i tak bardzo dobrze z tego wyszły, bo to, że walka była gorsza niż reszta nie znaczy, że była zła, bo była dobra, ogólnie fajne Raw, ostatnio te tygodniówki są świetne dla mnie i tą też polecam, to widzimy się na SD i na Saturday Night's Main Event!
    • Attitude
      Nazwa gali: WWE Monday Night RAW #1669 Data: 19.05.2025 Federacja: World Wrestling Entertainment Typ: Online Stream Lokalizacja: Greenville, South Carolina, USA Arena: Bon Secours Wellness Arena Format: Live Platforma: Netflix Komentarz: Michael Cole & Pat McAfee Karta: Wyniki: Powiązane tematy: World Wrestling Entertainment - dyskusje ogólne WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
    • CzaQ
      Po wyborach, więc politycznie     Również gratulacje dla Adriana Zandberga :       
×
×
  • Dodaj nową pozycję...