Skocz do zawartości
  • Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!  

     

     

Rey - Khali ???


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  6 707
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline

le czy gdyby ktoś dzisiaj napisał, że np. w WWE dywizja cruiserweight miała istotne znaczenie - łyknął byś to bez mrugnięcia okiem?

 

Mówię o książce, którą, jak sądzę, może polecić każdy, kto ją przeczytał. To nie propagandowa broszura.

 

Rey w porównaniu do Nasha (z punktu widzenia wypromowania i roli w federacji) był wówczas po prostu nikim w WCW i samo to, że miał program z gościem z "pierwszej ligi" wystarczyłoby jako rekompensata za stratę maski.

 

Brak mi słów. Program wystarczył? Nash poniżał Reya już w 1996 r., kiedy niczym rzutką cisnął nim o ciężarówkę. Potem pozbawił go maski i to ma być rekompensata? Sorry, ale otarcie się o najlepszych polegających na ciągłym dostawaniu w dupę to żaden sukces. To tak jakbyś powiedział, że awansowałeś, bo z jakiegoś działu, gdzie byłeś ważny, przenieśli Cię do gabinetu szefa, gdzie jesteś pucybutem.

 

jakoś wtedy bookerzy nie zajobbowali Steve'a Spike'owi

 

Nash to inna postać niż Austin. Nie będę się rozpisywał, bo nie ma po co. Flair, który ma więcej tytułów niż ci obaj wrestlerzy razem wzięci, przegrał nawet z Rico.

 

Nie chcę być złośliwy - ale Ameryki tym stwierdzeniem nie odkryłeś. Jasne, że "czyste" promują najbardziej, ale te "kanciarskie", czy "interwencyjne" promują także, w przeciwnym razie połowa heelowego rosteru jakiejkolwiek federacji mogłaby twierdzić, że pomimo swoich zwycięstw (kantem) - wcale nie jest push'owana.

 

Ja nie odkryłem niczego, natomiast Twoje oburzenie spowodowane tym, że nie uznaję za push zwycięstw przez interwencję, było zabawne. Napisałem już, że dzięki pomocy z zewnątrz Brawler mógłby nakopać Goldbergowi. I to dla mnie żadna promocja. To niczym awans przez łapówki.

 

przeciwnym razie połowa heelowego rosteru jakiejkolwiek federacji mogłaby twierdzić, że pomimo swoich zwycięstw (kantem)

 

Przecież rozmawiamy o takim romantycznym face'u. Tacy zawsze są osamotnieni.

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73234
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 74
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

  • -Raven-

    21

  • SixKiller

    12

  • IOOT_DZIKO

    10

  • Biggmac

    7

Top użytkownicy w tym temacie


  • Posty:  10 210
  • Reputacja:   228
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Brak mi słów. Program wystarczył? Nash poniżał Reya już w 1996 r., kiedy niczym rzutką cisnął nim o ciężarówkę. Potem pozbawił go maski i to ma być rekompensata? Sorry, ale otarcie się o najlepszych polegających na ciągłym dostawaniu w dupę to żaden sukces. To tak jakbyś powiedział, że awansowałeś, bo z jakiegoś działu, gdzie byłeś ważny, przenieśli Cię do gabinetu szefa, gdzie jesteś pucybutem.

 

Tak - wystarczył. Chociażby z tego względu, że gdyby nie ten program, to Rey nadal by wymiatał tylko i wyłącznie w dywizji cruiserweight, która była tylko i wyłącznie zapchajdziurą w kartach każdego PPV (pomijam tu poziom walk, które oczywiście były najlepsze w całym WCW). Jak już pisałem wcześniej - Rey nie był na tyle ważną postacią w rosterze WCW (z punktu widzenia wypromowania i osób na których była budowana sprzedaż PPV's), by - w przypadku "zeszmacenia" przez czołowego heela federacji - koniecznym było cokolwiek mu rekompensować.

 

Napisałem już, że dzięki pomocy z zewnątrz Brawler mógłby nakopać Goldbergowi

 

Tak, ale jakoś o dziwo - nigdy nie nakopał. Nie każdemu pozwalano na wygraną z gościem, który - z promocyjnego punktu widzenia - był o kilka pięter wyżej w federacji, nawet dzięki "pomocy z zewnątrz". Tak więc nawet taka wygrana byłaby jakąś formą push'u.

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73237
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  6 707
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline

Tak - wystarczył. Chociażby z tego względu, że gdyby nie ten program, to Rey nadal by wymiatał tylko i wyłącznie w dywizji cruiserweight, która była tylko i wyłącznie zapchajdziurą w kartach każdego PPV (pomijam tu poziom walk, które oczywiście były najlepsze w całym WCW). Jak już pisałem wcześniej - Rey nie był na tyle ważną postacią w rosterze WCW (z punktu widzenia wypromowania i osób na których była budowana sprzedaż PPV's), by - w przypadku "zeszmacenia" przez czołowego heela federacji - koniecznym było cokolwiek mu rekompensować.

 

Tere fere. Mid-card, w tym dywizja Cruiserweight, była perłą w koronie WCW. Była to jedna z niewielu rzeczy, z których WCW mogło być dumne. Zapchajdziurą są walki cruiserów w WWE. Często nie mają żadnego podłoża i w karcie pojawiają się na pięć minut przed galą. W WCW zaś dużą wagę przywiązywano do feudów, a najlepszym tego dowodem jest fakt, że niektóre wspomina się do dziś (Eddie Guerrero vs. Rey Mysterio, Chris Jericho vs. Dean Malenko, Rey Mysterio vs. Billy Kidman itd.). Poza tym zapominasz o jednej prostej rzeczy. Rekompensata za stratę maski nie jest wymysłem WCW. To raczej zwyczaj wynikający z tradycji:

 

Another Mexican innovation in the 1940s was the mask-versus-mask match. The promoters saw that the audience loved the mystery of masks; how better to excite them than with a glimpse of what lay below? The rules are simple: the loser of the bout is stripped of his mask and can never wear one again. His face is exposed to the multitudes, and his real name is published throughout the country. The unmasking is a moment of the highest drama; a mythic figure is about to plunge back down to the ranks of the all-too-human. From now on, no matter how threatening and defiant the wrestler is, the audience will always have something on him: his true identity. He is an object of ridicule and almost of pity. Every Mexico City resident knows that events—from an earthquake to a run-in with a cop—can strip their brave facades in an instant, exposing them, naked and helpless, to the outside world. Wrestlers agree to mask-versus-mask matches because to lose means a big payday. They can lose their mask only once in a career, so they can demand up to a year's salary for one night's work.

 

Przykład oczywiście nieanalogiczny, ale wniosek jest taki sam dla mask vs. mask i big man vs. little man. Kwestia wynagrodzenia jest otwarta. WCW nie mogło zapłacić Reyowi, bo już grubo przepłacało za gości pokroju Nasha, więc dało mu pięć minut w wadze ciężkiej. Zresztą zgodził się na to sam Big Sexy, który do dziś przypomina o tym aby pokazać jak dobrym facetem był w WCW. I przestań pisać, że ktoś nie był wypromowany, bo mnie szlag trafia. I to nie dlatego, że moje zdanie jest inne, ale to po prostu jakiś bełkot. Po to chyba były dwie kategorie aby każdy mógł rywalizować w swojej. Bo ile razy do tamtego czasu były organizowane walki cruiserweight vs. heavyweight? Rey był chyba najlepiej wypromowanym cruiserem w WCW, a to, że nie sprzedawał PPVs było naturalne z uwagi na kategorię, do której był przypisany.

 

Tak, ale jakoś o dziwo - nigdy nie nakopał. Nie każdemu pozwalano na wygraną z gościem, który - z promocyjnego punktu widzenia - był o kilka pięter wyżej w federacji, nawet dzięki "pomocy z zewnątrz". Tak więc nawet taka wygrana byłaby jakąś formą push'u.

 

Napisałem wystarczająco dużo powodów, dla których Rey nie mógł wygrać przez interwencję. Przedstawiłem alternatywne rozwiązania. I to są argumenty. A nie: mógł wygrać przez interwencję, bo jest dużo mniejszy. I tak do znudzenia.

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73248
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  6 707
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline

Nikt Was tu nie zapraszał 8) .
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73257
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  10 210
  • Reputacja:   228
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Tere fere. Mid-card, w tym dywizja Cruiserweight, była perłą w koronie WCW. Była to jedna z niewielu rzeczy, z których WCW mogło być dumne.

 

Taaaa jasne, pewnie też dla tego walki "tej perły" otwierały zaledwie PPV's i pełniły rolę przerywników pomiędzy walkami wagi ciężkiej.

 

Poza tym zapominasz o jednej prostej rzeczy. Rekompensata za stratę maski nie jest wymysłem WCW. To raczej zwyczaj wynikający z tradycji:

 

Jasne że tak. Gdyby ten feud odbywał się w federacji meksykańskiej to ja także bym tak uważał, ale to było WCW, które tradycje meksykańskie (jak i większość tamtejszych wrestlerów) miało głęboko w zadzie, tak więc zupełnie nie kupuje takiego wytłumaczenia.

 

I przestań pisać, że ktoś nie był wypromowany, bo mnie szlag trafia. I to nie dlatego, że moje zdanie jest inne, ale to po prostu jakiś bełkot. Po to chyba były dwie kategorie aby każdy mógł rywalizować w swojej. Bo ile razy do tamtego czasu były organizowane walki cruiserweight vs. heavyweight? Rey był chyba najlepiej wypromowanym cruiserem w WCW, a to, że nie sprzedawał PPVs było naturalne z uwagi na kategorię, do której był przypisany.

 

To nie bełkot Six, tylko nie czytasz dokładnie tego co piszę. Napisałem, że Rey STOSUNKOWO był nikim z promocyjnego punktu widzenia W STOSUNKU DO NASHA. To nie bełkot - to fakt (mam nadzieję, że szlag Cię nie trafił po raz kolejny). I w końcu dochodzimy do konsensusu:

 

Po to chyba były dwie kategorie aby każdy mógł rywalizować w swojej.

 

Dooookładnie Six, dla tego też uważam że ten feud był "z dupy" i nie powinien mieć miejsca. Rey powinien nadal rywalizować i realizować się w kategorii Cruiserweight a Nash w HW, nie powinni tego przeplatać, bo wyszła kpina.

 

Napisałem wystarczająco dużo powodów, dla których Rey nie mógł wygrać przez interwencję. Przedstawiłem alternatywne rozwiązania. I to są argumenty. A nie: mógł wygrać przez interwencję, bo jest dużo mniejszy. I tak do znudzenia.

 

Nie no jasne - to co Ty piszesz to "argumenty" a to co ja piszę to bełkot. Daj spokój Six, Ty masz swoje zdanie a ja swoje i jak widać na załączonym obrazku - jeden drugiego nie przekona do swoich racji.

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73288
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  933
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  22.06.2005
  • Status:  Offline

Nikt Was tu nie zapraszał 8) .

 

Empty Arena Match? ;)

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73291
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  10 210
  • Reputacja:   228
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Z tego co widzę, to raczej Last Man Standing :lol:
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73295
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  5 045
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  22.12.2005
  • Status:  Offline

Nie, to zdecydowanie podchodzi pod I Quit Match :twisted:
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73298
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  6 707
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline

Taaaa jasne, pewnie też dla tego walki "tej perły" otwierały zaledwie PPV's i pełniły rolę przerywników pomiędzy walkami wagi ciężkiej.

 

Nie ma się czemu dziwić, mid-card, jak sama nazwa wskazuje, jest mid-cardem :D. Miałem jednak na myśli również heavyweightowy mid-card.

 

Dooookładnie Six, dla tego też uważam że ten feud był "z dupy" i nie powinien mieć miejsca. Rey powinien nadal rywalizować i realizować się w kategorii Cruiserweight a Nash w HW, nie powinni tego przeplatać, bo wyszła kpina.

 

Zgadzam się, że nie powinni, ale nie wyszła kpina, bo feud wygrał Nash. Zwycięstwo Reya na Nitro jest zdecydowanie w cieniu tego, że stracił maskę na PPV ;).

 

Nie, to zdecydowanie podchodzi pod I Quit Match :twisted:

 

Myślę, że Raven zgodzi się razem ze mną krzyknąć do mikrofonu, a walka zakończy się tradycyjnym remisem :D.

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73300
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  10 210
  • Reputacja:   228
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Myślę, że Raven zgodzi się razem ze mną krzyknąć do mikrofonu, a walka zakończy się tradycyjnym remisem .

 

Niech więc tradycji stanie się zadość :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73305
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  1 615
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  11.02.2006
  • Status:  Offline

I tak was RazorR na nastepna gale zabookuje w Hell in a Cell :D
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-73306
Udostępnij na innych stronach

  • 6 miesięcy temu...

  • Posty:  159
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  30.12.2007
  • Status:  Offline

Wogule 619 i WHC ??? Eno eno cos mi tu nie pasuje.WHC to raczej nie pas dla niego.Zgadzam sie zeby mial US title ale WHC ?? Pozatym on vs Khali.Fakt ze Khali to drewno ale rzuci raz Reya o mate i 1...2...3 i koniec pozamiatane.Oczywiscie niemam nic do 619 bo troche go lubie ale niewidze go jako champa.PozDro
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-89757
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  33
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  29.03.2008
  • Status:  Offline

to będzie zabawny pojdeynek zobacze na youtube ale może jakimś cudem wygra mysteiro i licze na to
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-89806
Udostępnij na innych stronach


  • Posty:  490
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  13.08.2007
  • Status:  Offline

Ten pojedynek odbył się 4 miesiące temu... Nie rozumiem jak można być takim ciemniakiem i odkopywać temat :| ? Pomyślcie za nim coś napiszecie... bo długo na tym forum nie posiedzicie.
Odnośnik do komentarza
https://forum.wrestling.pl/topic/7636-rey-khali/page/5/#findComment-89812
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Najnowsze posty

    • CzaQ
      Czytam fabułę i to jest film dla mnie Niestety nie oglądałem, ale posiłkując się jednym z najlepszych oraz w sumie moim pierwszym 'skeczem' ze "Śmierci na 1000 sposobów" zaryzykuję :  Tam było podobnie - kolega patrzy, a parka w lesie się dyma. Chłop, więc zaczął tyrać kiepana, ale mu było mało. Na szczęście nieopodal przechodził szop pracz, więc chłop go myk i zaczął posuwać. Szop w końcu się wyrwał i utarmosił jegomościowi Wacka   Podejrzewam, że nie będzie to samo, ale postanowiłem się podzielić  
    • -Raven-
      Film Doom Generation. W jednej ze scen, jeden z trójki bohaterów podgląda pozostałą dwójkę jak się dymają. Co było kontrowersyjnego w tej scenie?
    • CzaQ
      Nowy Rok, Nowa Era! Yuhuuu!  Otwarcie sezonu, czyli coś się wydarzy. Pewnie jakiś pas zmieni właściciela, będą epizodyczne występy itd.  Post będzie trochę inny niż zwykle, ale mam nadzieję, że się będzie podobał.  Na początek paczka wideo - jak zwykle dobra w W. Tryplak już kłamie, że sold out arena kiedy pełno siedzeń wolnych i od razu mu nos rośnie Na początek wychodzi The Rock ze skiepszczonym theme songiem. Pierwszy zgrzyt, wolałem riffy. I.... gra face'a znowu? WTF.. to było szybkie. W dodatku póżniej te materiały wideo z backstage'a i cała otoczka jego feudów szlag trafił. Solo Sikoa czeka na Rzymka w walce stołów. Rzymianinowi polepszyli theme song. Ten wstęp dużo daje. Pełno interwencji oraz wygrana Romualda?! Niesłuchane, wręcz niewiarygodne. Mamy teaser nowego zawodnika. Zapauzowałem. Co tu pisze? Penera? Penra? A może Penta ;>  Ciekawie.  Royal Rumble w przyszłym roku w Riyadzie.. czyli będzie niesłychane gówno. Quiz : Co zawsze CzaQ robi jak @ KyRenLo  wrzuca nowe foty dupeczek? :  Cena przemowa. Aż zapomniałem, ze to jego ostatni rok... I musiał przypomnieć jak zmaścili jego pojedynek z Takerem. Boże co za bookingowe gówno to było., Istny samograj tak spierdolić. Ale przyzwyczaili nas. OK, jestem pewny, że tę edycję RR wygra Jasiexor. Wydaję mi się, że nie pójdzie po pas WWE tylko WHC bo tego nowego WHC jeszcze nie miał. Gunther przegra z Ortonem i będzie Cena vs Orton part 67 z tym, że jak Joshua wygra będzie jako jedyny mistrzem 17 razy w karierze, a więc przebije Flaira. Natomiast Kodas zmierzy się z Pancurem o główny pas. I mamy main eventy obu nocy. Może jeszcze tak się przytrafi, że Randall dobije do 16 razy pas i zwakuje po czym oboje z Jasiem będą mogli zostać rekordzistami - to by było stawka. Aczkolwiek nie wiem ile razy Orton miał pas i nie chce mi się sprawdzać. O rany. X pac wygląda jak na święta zjadł X paca i stał się Bully Rayem. Powiedzcie, że nie! :   Livka Brazil vs Ryja Ripley - no i mamy obiecany title match. Jeśli jedyny to będzie zmiana. And there it is. Nowa mistrzyni. Co za zaskoczenie. Za to po walce Domino dostał w jajka, a Andrzej zaliczył cameo. Przyjechał, zebrał czek, popozował z fajną duperą i tyle go widzieli. Jeszcze zbotchował (jak kogoś ominęło ) : https://www.youtube.com/watch?v=VK-4MnsfAIA&ab_channel=VogulePoland24 Jeszcze jedno - czy Alienowej czasem nie było widać sutka w tym przydużawym staniku? O fuck! Bayley na backstage'u. Chyba trochę podjadła na święta.  https://www.youtube.com/watch?v=LKuriXNyZeY&ab_channel=ReptilianinSHOTY kurde ta Lyra Valkyrie'a fajna jest! "Main Event' Jey Uso vs Drew McIntyre. A, czyli wychodzi na to, że chłopaki w końcu spadli z hierarchi. Tak mi się przynajmniej zdaję. I mam nadzieję. Drew aż się zesrał na rzadko :  Nowa zabawa! Tu macie template Drew jak sra - wklejcie go w najzabawniejszym miejscu :   Wchodzi kolejny epizod tym razem Hulk Hogan. A gdzie Colby Covington? ;d Na koniec walka wieczoru CM Punk vs Seth Rollins.  Jeszcze kilka lat temu powiedziałbym, że najlepsi ringowo zawodnicy, teraz to ci na najwyższym szczeblu, którzy jako tako się prezentują choć Punkowiec ostatnio nie zachwyca. To XXX na plecach Filipa to w końcu oznaka, że założył konto na Pornhubie w końcu i nadaje z AJ Lee?  Ogólnie spoko walka - dużo się działo było kradnięcie finisherów, przełamywania, zmiana przewag i 'dramatyczny' finish.  Phil wygrywa? Wow, nowe, nie znałem.  Ogólnie spoko gala. Tutaj mały dodatek.  Polskie akcenty @ MattDevitto :      I na koniec mały bonus, czyli już typowy mem o netflixie tym razem w 'naszym' wydaniu     Nawet dobry odcinek, ciekawe ile taki poziom się utrzyma
    • Jeffrey Nero
      Jak tylko ogłosili tą galę w Australii to wiedziałem, że raczej na 99% wygra Toni. Casey Lee ostatnio trenowała z Mercedes Mone też jest z Australii może dla dobrej reakcji zaliczy tam debiut.
    • PTW
      TO SIĘ DZIEJE! Na sobotniej gali oficjalnie rozpoczynamy turniej o pas mistrzowski kobiet! <3 <3 <3 PTW Women's Championship Tournament Diana Strong vs. Amy Heartbeat Zapowiadaliśmy, zapowiadaliśmy i zapowiadaliśmy, w końcu czas spełnić obietnicę! :) Na gali 11 stycznia odbędzie się walka otwierająca turniej o mistrzowskie złoto pań i zapowiada się niezwykle smakowicie! Nasza rodzynka Dianę Strong, która wydaje się murowaną faworytką do zdobycia tytułu będzie podejmować świetną zawodniczkę z Niemiec - Amy Heartbeat! Siłaczki z Zakopanego przedstawiać nie trzeba, bo czyny mówią więcej niż słowa, a ona zrobiła w i dla PTW tyle, że jest niepodważalnie jedną z twarzy federacji. Pozostaje pytanie czy presja oczekiwań ze wszystkich stron nie okaże się bardziej przeszkodą niż pomocą? Na to na pewno liczy Amy, czyli niezwykle pozytywnie nastawiona do świata wojowniczka, która dzieli się z fanami i przeciwniczkami miłością, ale na czas tej walki będzie musiała włączyć szósty bieg i znaleźć w sobie sportową ambicję i agresję - w końcu na zwyciężczynię tego wyścigu czeka na mecie pas mistrzowski! To co, Diana z pierwszym krokiem ku temu, co jej się po prostu należy, czy szok i niedowierzanie po upsecie stulecia? DOWIEMY SIĘ JUŻ W SOBOTĘ! :) Przeczytaj wpis na oficjalnym fanpage PTW.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...