The Great American Bash - oficjalna dyskusja

[xero]

Orton z pewnoscia jest wypromowany na poteznego heela w rosterze ale nie jest wypromowany by stac sie pogromca Ceny. RVD zajobbowal (tak wiem, wszyscy i tak bardziej pamietaja co sie stalo pozniej ale jednak), potem juz tylko wygrana na GAB i... to wszystko. Dalej nie sadze aby Orton wygral z Cena, przynajmniej nie na Summerslam.

[Luk]

z RVD byla troszke inna sytuacja, bo federacja chciala go zatrzymac i starala sie to robic roznymi sposobami (wygrana na WM, wygrana z Ortonem). Faktem jest, ze Orton zniszczyl praktycznie trzy legendy i w moich oczach jest idealnym materialem na kogos, kto moglby odebrac Janowi pas. Jeszcze jedna sprawa: Triple H wielokrotnie podkreslal, ze Cena lepiej sprzedalby sie, kiedy musialby gonic pas (ktory posiadalby Orton), bo ciagle posiadanie go przez Jasia zaczyna wszystkich nudzic. Po dluzszym feud'dzie Orton vs Cena przyszedlby wowczas czas na Orton vs Triple H, ale to juz odlegla przyszlosc/marzenia.

[Zousz]

MVP vs Matt Hardy

Walka była średnia, z kilkoma jaśniejszymi momentami, a to głównie za sprawą MVP, który był stroną dominującą. Hardy wypadł zdecydowanie gorzej. Kończący pojedynek Playmaker wypadł wyjątkowo kiepsko – Montevius przez kilka dobrych sekund nie potrafił usadowić się odpowiednio na karku przeciwnika (jak to brzmi ), a gdy już wykonał manewr, ten wypadł bardzo sztucznie, zupełnie bez jakiejkolwiek „destructive power”

 

Cruiserweight open challenge

Bardzo dobra walka Chavo Guerrero vs Jimmy Wang Yang, która odbyła się na Vengeancedała mi jakąś nadzieję co do przyszłości Cruiserweight Division. Znając jednak realia WWE świadom byłem, że równie dobrze mogłaby się ona okazać przedśmiertnym spazmem dywizji. I tak właśnie było...

Ale po kolei.

Cruiserweight open, jak na tego typu multi-matche wagi lekkiej był walką słabe. Brakło karkołomnych spotów, efektownych akrobacji, nowatorskich movesów. Prawda, zawodnicy skakali z lin, był nawet jeden moonsault, ale przecież w walkach cruiserów takie zagrania są równie oczywiste, jak bodyslam w walkach heavyweightów. W pewnym momencie match zaczął nabierac szybkości – była nawet piramidka w stylu x – division. I w tym momencie open skończył się nagle. I to w jaki sposób.

Jak dla mnie poprzez obsadzenie Horsewoggla w roli mistrza Vinny podświadomie zaprezentował swój stosunek do wrestlingu w całej krasie.

Okazuje się że to całe zamieszanie wokół sterydów, te wzmożone kontrole, podkreślanie dobrowolności całego procesu to pic na wodę. Vinny dał wyraźny sygnał wszystkim „200- funtowym maluchom”. Co z tego, ze mają jakieś tam skillsy. Nie wyglądają, dlatego mogą wszyscy spierdalać na drzewo. Zastąpić ich może byle karzełek. Nie chce tu być odbierany jako jakiś faszyzujący heartless bastard, ale ewidentnym, jest że Dylan Postl nie dostał pasa dlatego że bookerów wzruszył fakt, że pomimo swojego handicapu daje sobie radę i żyje jak normalny człowiek, tylko dlatego że w oczach tychże to tiaki milusi sksiacik, ciu ciu ciu, jakiż on pocieszny. Bo mały.

Najwidoczniej Vinny nie mógł przeboleć klapy juniors division. Można powiedzieć, wyolbrzymiając nieco, że dywizja cruiserów stała się niczym więcej, tylko przystawką do dywizji junirów.

A może to wszystko robione pod powracającego Reya Misterio – żeby po raz pierwszy nie musiał przed walką zadzierać głowy i poczuł się wreszcie jak ci wszyscy wielcy chłopcy

 

Sandman vs Carlito

Najgorsza walka na gali. Ktoś napisał kiedyś na forum, że Sandman jest dla Mc Mahona jobberskim ścierwem. Trudno się nie zgodzić z tym stwierdzeniem po oglądnięciu tej walki. Sandman nie miał okazji do zaprezentowania czegokolwiek – wypadł zdecydowanie gorzej na tle wyjątkowo nieruchawego Carlito. Co z tego, że Sandman przechwycił kija, skoro Carlito załatwił go sekundę później, jak ostatniego leszcza. I to movem z którego kickoutowanie jest powszechne.

 

Melina vs Candice

Dało się nawet oglądnąć. O dziwo, nie tylko ze względu na hm... ekstrawaganckie stroje (Melina arctic set ), ale też na kilka nieortodoksyjnych akcji Meliny

 

Umaga vs Jeff Hardy

Akrobacje Jeffa to nieodmiennie uciecha dla oka. Mimo że widziało się tyle razy, to zawsze czeka się na te kilka wyjątkowych skoków. Podczas tego występu mógłby wykazać się lepiej. Umaga popisał się „katatonicznym” sidewalk slamem (cóż za komentarz JR ) i niezłym samoan dropem, ale też nie wspiął się na szczyty swoich możliwości. Tak czy siak walka o IC title była najlepszą na gali.

 

John Morrison vs CM Punk

Sporo niedosytu pozostawili także Morrison i Punk. Znając umiejętności obu panów, człowiek spodziewał się czegoś więcej, przynajmniej tyle co na ostatniej gali. Końcówka była strasznie przekombinowana. Gdyby John „popracował” wcześniej trochę nad nogą Punka...

 

Dusty Rhodes vs Randy Orton

Jak to bywa w podobnych gimmick matchach, skillsy grają drugie skrzypce. Liczy się zabawa. Ku ogólnej radosze publiczności American Dream wypłacił Randy`emu kilka bionic elbowsów i zastosował Flip, Flop & Fly. Pokazał się także jako mistrz walk z liną, znający wszystkie sztuczki. Dzwonkiem bez łeb, i szybko zakończyło się przedstawienie. Ale było nawet miło, bo pomimo upływu lat Dusty ma wciąż ogromne pokłady charyzmy.

 

Khali vs Batista vs Kane

Rzeczywiście, jak już ktoś to zauważył, Khali jest prawdziwym królem no – sellingu. Wydaje mi się jednak, że nie wynika to z jego złej woli, tylko po prostu z niemożności zrozumienia wywołanego ogólną ociężałością umysłową, na czym polega ta gra.

W zamian oponenci wielgusa z Punjabi musieli oversellować na potęgę – trzeba przecież jakoś podkreślić nadludzką siłę giganta. Walka była bardzo powolna i bardzo mało urozmaicona. I nie można zrzucić całej winy na Khaliego. Zarówno Kane jak i Batista podeszli do pojedynku z zapałem anemików. Przyznać trzeba, że Khali przyjął chyba w tej walce najwięcej „bumpów” w swej karierze, łącznie z upadkiem na stół J.

 

John Cena vs Bobby Lashley

Publiczność po raz kolejny dała znać Cenie, że tenże zasysa. Jeśli o samą walkę chodzi, to jak dla mnie Jaśko wypadł wyjątkowo blado. Zaserwował zwyczjowy set movesów, z tym że niektóre wychodziły wyjątkowo rachitycznie – np. fisherman`s suplex. Cóż, tłumaczyć można to tym, że oponent był dosyć duży i trudno się nim manewrowało. Bobby natomiast wypadł całkiem pozytywnie. Wykonał kilka udanych power móvesów, szkoda tylko że nie popisał się ponownie jednym z tych swoich skoków. Panowie trochę chyba się nie porozumieli przy U Can`t See me (Cena musiał poprawić kolejnym rzutem – chociaż może zagranie to miało podkreślić wytrzymałość Lashleya). Walkę dało się oglądnąć, a to FU z trzeciej liny, chociaż niezbyt udane, stanowiło koniec końców pewną odmianę.

 

Wziąwszy pod uwagę poziom walk GAB był ppv słabym, aczkolwiek nie tragicznym. Składały się na jego treść głównie średniaki bez wyrazu. Co natomiast dramatycznie obniżało ogólną jakość tej gali było skandaliczne zakończenie Cruiserweight open, oraz fakt, że Khali zdołał obronić pas mistrza.

I bądź tu mądry

[maly619]

Po wygranej pasa Cruiserweight przez Hornswoggle czekam na walke champion vs champion, czyli Great Khali vs Hornswoggle.

[hcrusher]

Jedna rzecz mnie strasznie wkurza. Niektorzy z forumowiczow caly czas kwekaja na WWE. Kurde, jak sie nie podoba, to przestancie tracic swoj cenny czas i nie ogladajcie. Za PPV nie placicie wiec wyraz swojego zniesmaczenia mozecie wsadzic sobie w d... Fakt, ze niektorzy zawodnicy nie powinni w ogole sie pojawiac w ringu, ale WWE juz takie jest. Jak ktos chce sobie obejrzec lepsze walki, to wrzuccie sobie jakis kickboxing czy mma. A WWE trzeba traktowac z przymruzeniem oka:)

[Zousz]

Tuszę że ten ostatni przytyk był do mnie. Cóż, wydawało mi się że forum jest po to, żeby wymieniać się poglądami na jakiś temat, nawet tymi negatywnymi. Uważam się za osobę która

nie całkowicie podążyła za trendem szmacenia WWE za to że jest WWE. Że stwierdzenia typu "można by się tego spodziewać po WWE" pojawiają się w mych tekstach - no cóż człowiek nabiera pewnych nawyków które nie do końca oddają jego stanowowisko.

Według mnie wyniki walki o cruiser i world championship to przegięcie pały które wykracza poza takie sprawy jak poziom walk czy zawodników.

Dziwi mnie stwierdzenie że WWE można nie oglądać a wyraz swego niesmaczenia można sobie wsadzić w dupę bo za ppv się nie płaci. Czyli uprawnionym do krytycznej wypowiedzi na temat określonego produktu jest jedynie osoba która wyłożyła na niego pieniądze? Wiem że dochodzi tu dyskusja na temat szeroko pojętego piractwa, ale jest to raczej temat na wielką debatę, na którą nie ma tu miejsca, ale zdaje mi się że nie tędy do końca droga.

Równie dobrze mógłbym napisać że ktoś może wsadzić sobie w dupę zniesmaczenie moim postem (jeśli oczywiście mój post był tą kroplą, która przelała czarę goryczy) i go nie czytać.

Tak jak napisałem wcześniej, to jest forum.

Jeśli chodzi o powody dla których oglądam WWE, to są one takie że produkt pana Mc Mahona wciąż lubię. Trudno jednak, żebym przyjmował zupełnie bezkrytycznie i bezrefleksyjnie wszystko co obejrzę, dlatego że to lubię.

Nie należe do bojowników indenpendentu, którzy wysadzili by najchętniej w powietrze cały Stamford, Conneticut, ale gdy Vince pokazał mi dupę, nie będę się starał przekonać siebie, że on tak naprawdę się do mnie ładnie uśmiechnął.

[hcrusher]

Tuszę ... uśmiechnął.

 

No moze sie troche zagalopowalem. Jesli, ktos sie poczul obrazony to sorki. WWE jest jakie jest i raczej inne juz nie bedzie. Jak dla kazdego przedsiebiorstwa, na pierwszym miejscu stawiaja zysk. To tak jakby sie wkurzac, ze w radiu puszczaja jakas papke, a nie np. Vadera. Niestety wiekszosc woli to pierwsze. Mysle tez, ze kroki, ktore wykonuja nie sa stawiane zupelnie na slepo, ale na podstawie jakichs tam analiz sprzedazy i popularnorsci. A potworki w stylu Khalego pojawialy sie w tej federacji dosc czesto. Na cale szczescie Khali pewnie sie niedlugo posypie, wiec problem sam sie rozwiaze. Jesli USA Network faktycznie naciska na WWE, zeby lekko zmienili image, to moze byc tylko z korzyscia dla nas.

Ja WWE akceptuje jakim jest i staram sie nie narzekac. Fakt, kiedys byli lepsi. Na dzis potrzebowali by jeszcze pare mlodych osobowosci na miare Jeffa Hardy'ego lub Ortona. Wtedy mozna by wykurzyc paru starych dziadow.

[sportsmen]

Niektorzy z forumowiczow caly czas kwekaja na WWE.

Zousz: To zdanie z posta hcrushera uznałbym za kluczowe. Chodzi o ludzi, którzy narzekają po każdej gali, nie chwalą żadnych zabiegów, a pomimo tego oglądają galę po gali albo nie oglądają, ale swoim ciągłym smęceniem zniechęcają innych.

 

Chodzi o odrzucenie narzekania z przyzwyczajenia. Owszem, każdą rzecz można skrytykować, ale nie przesadzać, tylko zrezygnować, jeżeli to jest takie beznadziejne/irytujące/zbyt-entertainmentowe. Chyba, że niektórzy wolą się męczyć oglądaniem, żeby wyrobić w sobie silną wolę ;D.

[Scythe]

Jeżeli powyższa debata dotyczy również mnie i mojego postu (bo właściwie rozpocząłem chyba ten atak) to chciałbym zaznaczyć, że:

 

1) Nie skomentowałem gali, bo jej nie oglądałem, więc nie wiem, jaki był poziom walk itd. Skomentowałem za to wyniki, które jak dla mnie były przezabawne i pozbawione sensu (w 90% przypadków), do czego mam pełne prawo.

 

2) Nie oglądam WWE od WrestleManii 23 i cieszę się z tego powodu, ponieważ po każdym PPV (i większości Raw) wyłączałem gale zirytowany i niezadowolony ze spędzenia jakiejś tam ilości godzin przed monitorem, a że wrestling ma nas bawić i dostarczać rozrywki, zrezygnowałem z oglądania, ponieważ mi już tej radości i rozrywki nie dostarczał z powodu, który opisałem kilka postów wyżej. Jeżeli Cena straci pas, zabiorą go również Khali'emu (którego zwycięstwa na szczęście już nie widziałem, jedynie przeczytałem o tym wybuchając śmiechem), zapewne wrócę do oglądania WWE. Oglądne również SummerSlam z powodu powrotu Hunter'a i chociaż 10% szans (pozdro xero ) na to, że Orton pokona Cenaminatora. Na obecny moment nie chce oglądac produktu WWE, bo moim zdaniem zasysa pałkę najmocniej w historii, a osoby, którym nie podoba się moja opinia mogą sobie ją...nie, nie popełnię błędu hcrusher'a Będę kulturalny i napiszę, że jeśli komuś nie odpowiada moja opinia, niech przestanie czytać moje posty

[Zousz]

Uderz w stół a nożyce się odezwą brzmi mądrość ludowa

To tak jakby sie wkurzac, ze w radiu puszczaja jakas papke, a nie np. Vadera.

Po co od razu tak ekstremalnie. Wystarczyłby KNŻ

PS.

No tak, zapomniałem, że to federacja która kazała Saturnowi zakochać się w miotle, a Billy`emou i Chuckowi brać ślub

[hcrusher]

Chodzi o odrzucenie narzekania z przyzwyczajenia. Owszem, każdą rzecz można skrytykować, ale nie przesadzać, tylko zrezygnować, jeżeli to jest takie beznadziejne/irytujące/zbyt-entertainmentowe. Chyba, że niektórzy wolą się męczyć oglądaniem, żeby wyrobić w sobie silną wolę ;D.

 

O to mi mniej wiecej chodzilo

 

No, ale biorac pod uwage wiesci o ostatnich nienajlepszych ratingach, przecietnej ilosci wykupien ppv, czy pojawiajacych sie miejscami gwizdach na Cene - mozna oczekiwac podwyzszenia poziomu. Ale nie oczekiwalbym jednak gruszek na wierzbie.

 

Co do samego GBA - nie bylo najgorzej. Z tego zestawu podziekowalbym Sandmanowi, bo chlop juz sie raczej nie nadaje do wrestlingu. Niestety, ale jego czas juz minal.

 

Dla dobra WWE przydaloby sie rowiez, zeby TNA mialo wiekszy zasieg. Na razie jednak nie moga sie wybic na tyle, zeby stanowic powazna konkurencje dla Vince'a. A szkoda Zreszta to chyba wynika z faktu, ze TNA jest skierowane do wezszej grupy sympatykow (przydaloby sie tez pewnie wiecej $$$$$$$)

[mistico]

no ale za to TNA powinno być podziwiane, bo za małe pieniądze potrafi stworzyć jako taką konkurencję dla bogatego WWE. a wracając do GAB 2007 :

 

GAB był bardzo fajny i to wg. mnie pierwsza gala lepsza od jakiegoś czasu od PPV w TNA.

 

Walka Umagi z Jeffem była po prostu świetna, szkoda, że Hardy przegrał.

 

Main Event też spoko, super zrobione FU przez Cene z narożnika

 

Walka o CruiserWeight Championa na pewno miała bardzo dziwne zakończenie, ale mogła się podobać. Szkoda, że Jimmy Wang Yang nie pokazał w niej 100% swoich możliwości ...

 

Walka o WHC świetna, jeśli chodzi o akcje, bo każdy zawodnik zrobił to, czym zazwyczaj kończy walki. Niestety, wygrał kto wygrał ... Kiedyś czytałem gdzieś, że walki Khaliego są tak ustawiane, żeby Grejt jak najmniej czasu spędzał w ringu... i to się sprawdza niestety ...

 

Walka o US troszkę się mnie zdziwiła, bo ciągle się mówi o sporym pushu dla Matta, no ale jakoś tego wcale nie widać ... no ale czekamy, czekamy na nowego USC

 

Orton vs. Dusty Rhodes - beznadziejna walka, straaaaasznie nudna ... To była pierwsza walka tego typu, jaką widziałem w WWE. Nastawiłem się na coś super, bo z tego co widziałem takie walki w TNA, np. AJ Styles vs. Rhino była poprostu świetna.

 

Jeśli chodzi o walke Carlito vs. Sandman, dobrze, że wygrał CCC, bo Sandman dla mnie nie pokazuje nic ... No a dla Carlito przydał by się zupełnie nowy gimmick i jakiś spory push, bo to co teraz jest, jest po prostu słabe

 

Candice obroniła pas w walce przeciwko Melinie i bardzo dobrze, bo Meliny nie trawię tak samo jak Morrisona.Candice niestety wcale do walczenia się nie nadaje i ciągle czekam na pas dla Mickie James, a WWE jakoś ją olewa ...

 

Walki o ECW Champa nie widziałem, dlatego się nie wypowiadam. Szkoda tylko, że CM przegrał.

[Carmelo]

Oceny walk:

MVP vs. Matt Hardy - MVP obronił pas

Walka całkiem niezła (szczególnie 2 połowa) było kilka efektownych ciosów jak naprzykład Superplex MVP z górnej liny ale tylko jeden szkopuł - MVP wygral. Reszta walki jestr ok !!

Ocena: +4 (w skali szkolnej)

 

Hornswoggle wygrywa Challenge pas Cruiserweight

Najlepsza walka jaką narazie oglądałem (jak narazie to od początku do Umaga vs. Jeff). Była świetna - żadnej brzydkiej akcji i po prostu palce lizać ! Nawet fajnie że wygrał Hornswoggle - za chwile i tak mu ktoś go odbierze ale walka była super !

Ocena: +5

 

Carlito vs. Sandman - wygrał Carlito

Walka mi sie nie podobała - za krótka i zbyt mała liczba efektownych ciosów i finisherów - a jedyne co było w niej dobre to to że wygrał Carlito !

Ocena: -3

 

Candice Michelle vs. Melina - Candice Michelle obroniła pas !

Walka mi się podobała - dużo ładnych ciosów jak na walke div tylko szkoda że Melina nie wygrała !!!

Ocena: +4

 

Umaga vs. Jeff Hardy - Umaga obronił pas !

Walka była bardzo fajna - mnóstwo efektownych akcji i wogóle extra tylko ... wygrał Umaga !!! Po tym klasycznym skoku Jeffa (z saltem pod koniec) już myślałem że to JH będzie nowym IC Champem ale niestety !

Ocena: -5

 

John Morrison vs. CM Punk - John Morrison obronił pas !

Jedyne zastrzeżenie wobec walki ... wygrał Dopalacz-Nitro a pozatym to ...

http://www.youtube.com/watch?v=Cwzbce2WX9U

http://www.youtube.com/watch?v=vjMygm_tSVA&NR=1

Ocena: +5

 

Dusty Rhodes vs. Randy Orton - wygrał Randy Orton

Walka średnia - nie zabardzo mi sie podobała i jeszcze zniesmaczyło mnie to że wygrał pedałek Orton !

Ocena: +3

 

The Great Khali vs. Batista vs. Kane - The Great Khali obronił pas

Walka była całkiem fajna. Nie żeby fantastyczna ale każda ze stron zrobiła coś spoko. Batista niestety nie wygrał ale był blisko tylko go gigant za noge zaczął ciągnąć.

Ocena: +4

 

Main Event: John Cena vs. Bobby Lashley

nigdzie nie moge znaleźć linka do tej walki - jak ktoś ma to niech da !

Edytowane 30 Lipca 2007 przez Carmelo

[mistico]

Oto walka, o którą prosiłeś Walka

[Spinebuster]

Triple threat o WHT całkiem pozytywnie mnie zaskoczył. Wiadomo że na cuda nie można było liczyć, ale od czasu do czasu dobrą walkę dużych wrestlerów można obejrzeć. Może nie była to jakość jak Undertaker vs. Kane, ale też na pewno nie jak Bill Goldberg vs. Brock Lesnar.

 

Z Sandmana powinni zrobić cyrkową atrakcję, która czasami się pokazuje, walnie singapurską trzciną jakichś leszczy, ale pełne walki to już nie dla niego.

 

Chyba jestem "troszkę" odosobniony w swej opinii, ale cieszę się z wygranej Hornswoggle'a. Little man jest bardziej over niż wszyscy smackowi cruiserzy combined

 

Podobnie jak triple threat, pozytywnie zaskoczyła mnie walka z byczym postronkiem;) Dusty zawsze był ograniczony ruchowo, teraz jeszcze bardziej, ale walka była dobrze rozpisana i "opowiedziała dobrą historię" (translator;). Na początku American Dream dał Ortonowi szkołę i błysnął rutyniarskimi sztuczkami, no a później już z górki Publika też pomogła.

 

Ani Umaga ani Jeff nie są moimi faworytami więc wstrzymam się od głosu;) Tak samo z main eventem.

 

Opener był solidnym kawałkiem wrestlingu, bez fajerwerków ale przyzwoity. Ci dwaj panowie powinni być pushowani (już trochę nawet są) i widzę przynajmniej jednego z nich headline'ującego WM, oczywiście nie 24, bez przesady

 

Podsumowując - OK PPV, szczególnie w porównaniu do poprzednich odsłon GAB