Chris Benoit i Woman nie żyją :(

[Scythe]

pora zacząc sie godzic z tym na co wszystko wskazuje

 

masz rację. Tylko ciekawy jestem, czy powiedziałbyś to samo, gdyby to spotkało kogoś z Twojej rodziny? Ale cóż, z wszystkim trzeba się pogodzić.

 

[ Dodano: 2007-06-29, 19:20 ]

Niestety, ale nawet jesli miałbym pewność w 1000%, że Chris zrobił to, na co wskazują dowody, nigdy się z tym nie pogodzę, tak samo, jak nigdy nie pogodziłem się ze śmiercią Curt'a Hennig'a dla przykładu...

[-Raven-]

Straszna sprawa... Normalnie szok... Do teraz nie mogę uwierzyć że to się wydarzyło na prawdę...

 

Dziwi mnie trochę postawa osób, które najpierw tonęły tutaj w żalu dla Chrisa a teraz - kiedy okazało się że zamordował swoją rodzinę - najchętniej (podobnie jak Vince) wymazałyby go z historii wrestlingu i zapomniały że w ogóle istniał. To co Benoit zrobił (morderstwo na rodzinie) - w żaden sposób nie przekreśla dla mnie tego co dokonał on dla wrestlingu i ile wspaniałych chwil przed telewizorem mi zapewnił. I na pewno przypominając sobie jego walki nie będę patrzył na niego przez pryzmat "mordercy", ale przez pryzmat "Cripplera", którym na zawsze dla mnie pozostanie jako jeden z moich ulubionych wrestlerów i zawodników którzy potrafili zrobić show na najwyższym poziomie. Należy rozgraniczyć "Chrisa-wrestlera" i "Chrisa-człowieka", bo to dwie różne sprawy. Można potępiać Benoit jako człowieka poprzez jego straszliwy czyn, ale nie powinniśmy przez to przekreślać jego wrestlingowego dorobku, bo ta spuścizna - cokolwiek by Chris nie zrobił - i tak po nim pozostanie i jeszcze nie raz będzie sprawiać radość osobom powracającym do jego wspaniałych walk.

 

Nie staram się wybielić Benoit, ale z oceną tego co zrobił i tekstami typu "zgnij w piekle!", czy "Rest In Pain!" powinniśmy się jednak wstrzymać do wyjaśnienia całej sprawy - chociaż na tyle chyba Crippler zasłużył, prawda? Nie mamy bladego pojęcia co się stało tamtego feralnego dnia i czym było to spowodowane, tak więc powinniśmy trochę ostudzić emocje i wstrzymać się z osądami. To co zrobił Benoit jest strasze i niewybaczalne - to niepodważalny fakt, ale myślę że aby spojrzeć na sprawę z odpowiedniej perspektywy - należy poczekać aż policja odkryje czym było spowodowane takie a nie inne zachowanie Benoit. Nie twierdzę, że poznanie motywów wiele zmieni, bo z pewnością życia zabitym nie przywróci - ale może pozwoli coniektórym tu osobom spojrzeć na postać Cripplera trochę w innym świetle niż teraz - nie jak na zwykłego psychopatę, który wymordował swoją rodzinę, ale może jak na zagubionego człowieka, który przegrał swoją najważniejszą walkę w życiu, walkę z własnymi demonami.

 

Nie chciałbym spekulować na temat powodów, które popchnęły Benoit do morderstwa, ale wydaje mi się że trochę przesadzacie z tym wpływem sterydów na Cripplera. Wiele osób koksuje dłużej i więcej niż Chris i nie dopuszcza się takich czynów (w przeciwnym razie 3/4 kulturystów byłoby seryjnymi zabójcami), a więc stwierdzenie, że to sterydy są wszystkiemu winne uważam za strzał z dość dalekiej piłki. Fakt - koks mógł być tu katalizatorem (czynnikiem który spotęgował w krytycznym momencie jego agresję), ale ja stawiałbym na coś bardziej prozaicznego i... ludzkiego. Bardzo często oglądając gwiady kina, telewizji, czy sportu - gloryfikujemy je zapominająć, że są to tacy sami ludzie jak my. Oni także chorują, także mają chwile radości i smutku, także mają chwile załamania i słabości. Podejrzewam, że Chrisowi od dłuższego czasu nie układało się w małżeństwie i żył z tego powodu w olbrzymim stresie. Feralnego dnia mógł wrócić do domu i np. usłyszeć od żony kilka gorzkich słów oraz to że zabiera dzieci i chce rozwodu. Możliwe, że coś w nim wtedy pękło - zaczęli się szarpać i doszło do tragedii. Nie potrafię logicznie wytłumaczyć jak mogło dojść do śmierci dziecka. Za mało znamy faktów. To wszystko tylko gdybanie. Należy jednak wstrzymać się z osądami do czasu kiedy będzie wiadomo coś więcej - kiedy poznamy motywy i przebieg wydarzeń. Myślę, że gdyby Chrisowi odjebało od koksu, to w napadzie szału zabiłby żonę i dzieciaka w jednym dniu po czym od razu skończył ze sobą, a nie trwało to przez cały weekend. Na pierwszy rzut oka (stan ofiar, horyzont czasowy, biblie przy zwłokach) sytuacja wygląda mi raczej na działanie człowieka, który gdzieś się pogubił, stracił kontakt z rzeczywistością, załamał się i dopuścił straszliwych czynów - niż akt szaleńca z mózgiem wypranym od sterydów, po którym spodziewał bym się raczej totalnej masakry.

 

Co do Vince'a - to zdecydowanie nie powinien przepraszać za RAW poświęcone Chrisowi, bo było to uczczenie pamięci nie mordercy, tylko człowieka, który poświęcił swoje życie wrestlingowi i zrobił dla tego "sportu" bardzo wiele. Vince jak zwykle zachowuje się jak gnojek - zamiast poczekać aż się coś więcej wyjaśni, podwinął ogon pod siebie, wydrapał Benoit z rosteru (najlepiej udawać, że nikt taki u Ciebie nie pracował, nie Vinnie? Śmieci zamiecione pod dywan - sprawa załatwiona...) i jedyne na czym się skupił to odpieranie ataków, że to sterydy były powodem zachowania Chrisa (nie dziwie się, że koleś trzęsie dupskiem bo już nie raz miał smród z tego powodu, ale tak na serio - to mogą mu skoczyć, bo nikt w WWE do koksowania nikogo "fizycznie" nie przymusza. Jest to każdego indywidualny wybór, można przeciez nie koksować i być dożywotnim jobberem, nie?). Cóż, jakoś wcale mnie to nie dziwi - Vince zawsze był gościem, który dba wyłącznie o własną dupę i po raz kolejny daje tego przykład.

[Marcin]

Vince jak zwykle zachowuje się jak gnojek - zamiast poczekać aż się coś więcej wyjaśni, podwinął ogon pod siebie, wydrapał Benoit z rosteru (najlepiej udawać, że nikt taki u Ciebie nie pracował, nie Vinnie? Śmieci zamiecione pod dywan - sprawa załatwiona...) i jedyne na czym się skupił to odpieranie ataków, że to sterydy były powodem zachowania Chrisa (nie dziwie się, że koleś trzęsie dupskiem bo już nie raz miał smród z tego powodu, ale tak na serio - to mogą mu skoczyć, bo nikt w WWE do koksowania nikogo "fizycznie" nie przymusza. Jest to każdego indywidualny wybór, można przeciez nie koksować i być dożywotnim jobberem, nie?). Cóż, jakoś wcale mnie to nie dziwi - Vince zawsze był gościem, który dba wyłącznie o własną dupę i po raz kolejny daje tego przykład.

Amen

[Przemk0]

Podejrzewam, że Chrisowi od dłuższego czasu nie układało się w małżeństwie i żył z tego powodu w olbrzymim stresie. Feralnego dnia mógł wrócić do domu i np. usłyszeć od żony kilka gorzkich słów oraz to że zabiera dzieci i chce rozwodu.

 

Biedny Chris nie układało mu się.. W 2003 roku.. żona zeznała że grozi jej niebezpieczeństwo.. że Benoit niszczy w domu meble.. i mówi że ją też uderzy.. pewnie sobie zmyśliła.. albo hmm głupią kobietą była i jej się należało.. przecież Chris robił takie śliczne headbutty (credits to Rabol) więc mogła mu wybaczyć te kłótnie..

 

Możliwe, że coś w nim wtedy pękło - zaczęli się szarpać i doszło do tragedii.

 

Zaczyli się szarpać i.... przypadkowo ją odepchał, a ta upadła i rozbiła sobie głowę ? nie tak nie było.. została związa na i uduszona.. tego się nie robi z przypadku w czasie kłótni.. co ty piszesz człowieku

 

powinniśmy się jednak wstrzymać do wyjaśnienia całej sprawy - chociaż na tyle chyba Crippler zasłużył, prawda? Nie mamy bladego pojęcia co się stało tamtego feralnego dnia i czym było to spowodowane, tak więc powinniśmy trochę ostudzić emocje i wstrzymać się z osądami.

 

No właśnie.. nie wiadomo co się dokładnie stało, a część z was snuje jakieś wybielające swojego ulubionego wrestlera wizje.

[Marcin]

P0, nie uwazasz, ze Twoj cynizm jest nie na miejscu?

[Scythe]

Okej, ja kończę dyskusję, czas najwyższy Lepiej wycofać się przed wojną Zabił, czy nie zabił, za postawę w ringu przez kilkanaście lat szacunek u mnie będzie miał zawsze. Jesli to zrobił, Bóg go rozliczy, nie my. Amen.

[theGrimRipper]

powinniśmy się jednak wstrzymać do wyjaśnienia całej sprawy - chociaż na tyle chyba Crippler zasłużył, prawda? Nie mamy bladego pojęcia co się stało tamtego feralnego dnia i czym było to spowodowane, tak więc powinniśmy trochę ostudzić emocje i wstrzymać się z osądami.

 

No właśnie.. nie wiadomo co się dokładnie stało, a część z was snuje jakieś wybielające swojego ulubionego wrestlera wizje.

 

P0, jedni snuja wybielajace wizje, drudzy odsadzaja Chrisa od czci i wiary... I przyznaj obiektywnie, obie grupy maja swoje racje i przekonania, ale brak im racjonalnych przeslanek. Rozumiem Twoja niechec do tych, ktorzy nie potepiaja Chrisa, Twoje prawo, ale uszanuj poglady drugiej strony. To co napisal Raven, dziala, moim zdaniem, w obie strony i jest w chwili obecnej sluszna postawa, bo ani nie wybiela Benoit, ani go nie osadza bez zgromadzenia wszystkich dowodow.

Edytowane 29 Czerwca 2007 przez theGrimRipper

[Przemk0]

P0, nie uwazasz, ze Twoj cynizm jest nie na miejscu?

 

Nie uważam.. Nie na miejscu to jest strzelanie sobie sygnaturek z Benoitem (prawdopodobnym morderca wlasnej rodziny) i pieprzenie o jakiś teoriach spiskowych gdy dowody są aktualnie jednoznaczne.

 

jeszcze nie raz będzie sprawiać radość osobom powracającym do jego wspaniałych walk.

 

No nie wiem.. mi osobiście cieżko się już cieszyć z walk kolesia który udusił 7letnie dziecko.. no fakt .. może nie umiem rozdzielić Chrisa-wrestlera od Chrisa-człowieka. Może dlatego że wrestling to nie film to nie teatr.. wrestlerzy to nie aktorzy.. to oni zdobywają pasy to Chris Benoit-człowiek zdobywał laury.. to on zostawiał pot na ringu.. to on miał taka a nie inną technikę i przygotowanie.. nie miał kaskaderów, dublerów itd.. jedyne co to mu ustawiali to wyniki i ew. w jakiejś tam części przebieg walki.. reszte robił sam.. I sam to teraz przekreślił.

 

 

Ehh.. To chyba mój ostatni wpis tutaj, bo widzę że niektórym miłość do wrestlingu przesłania nieco świat i oczy.. Dla mnie taka postawa jest nie zrozumiała.

[BoD]

kurde nudzi mi sie już ten temat zamiast coś konkretnego robić to ciągła sprzeczka-winny niewinny,jak go bronić jak go zgnoic jeden sie kłoci z tym drugi z tamtym a tu sie zrobilo tych waszych kłótni 14 stronek conajmniej ludzie opanujcie sie ja wiem ze to jest gorący temat ale czy wam wszystkim nie szkodzi nerwów?byl dobrym wrestlerem ale niestety cos sprawiło że doprowadził (prawdopodobnie on bo jak niektórzy sądzą mogła to być osoba trzecia) do wielkiej tragedii.Zapamiętajmy go tylko jako wrestlera i tak go wlasnie powinnismy wspominac bo w koncu dal nam tyle radosci przez te lata.Nie wiedzielismy kim jest w zyciu codziennym wiec nie powinnismy go oceniac.No chyba ze jest na forum ktos kto go znal osobicie od paru lat i z nim gadal i sie spotykał

 

[ Dodano: 2007-06-29, 22:03 ]

a tak w ogóle-jesteśmy w polsce i nasze forumowe sprzeczki do stanów nigdy nie dojdą i nie pomogą w niczym.To po prostu czysta głupota niech każdy zapamieta go na swó sposob i wymyślcie w koncu jakis inny,ciekawszy temat bo serio sie robi przykro jak sie patrzy na wypowiedzi nas wszystkich,forumowiczów.

[Przemk0]

P0, jedni snuja wybielajace wizje, drudzy odsadzaja Chrisa od czci i wiary... I przyznaj obiektywnie, obie grupy maja swoje racje i przekonania, ale brak im racjonalnych przeslanek. Rozumiem Twoja niechec do tych, ktorzy nie potepiaja Chrisa, Twoje prawo, ale uszanuj poglady drugiej strony. To co napisal Raven, dziala, moim zdaniem, w obie strony i jest w chwili obecnej sluszna postawa, bo ani nie wybiela Benoit, ani go nie osadza bez zgromadzenia wszystkich dowodow.

 

Jeśli w jego poście nie zauważyłeś wybielania Benoita to nie wiem już co napisać Ci

 

Fakty są mocno obciążające Benoita i w takiej sytuacji osoby próbujące go jakoś wybielić/usprawiedliwić powinny się nieco powstrzymać, bo ich wypowiedzi są nieco nie na miejscu. Powinni się powstrzymać do całkowitego wyjaśniena sprawy. Reszta za która uważa, że Benoit nie zasługuje na wiele po tym co prawdopodobnie zrobił to opiera się właśnie na faktach i trudno się im dziwić że mają taką opinię, choć też nie jestem zwolennikiem żeby kolesia zaraz zlinczować.

 

Poczekajmy, a nie wybielajmy.

[Spinebuster]

Nie będę dokładał żadnych argumentów, ale na litość Boską - niech kilka osób przestanie markować jak dzieci! Znacie już słówka takie jak 'feud', 'angle' i 'gimmick', teraz czeka Was trudniejsze zadanie - przejrzeć na oczy i pogodzić się z faktem, że pięciogwiazdkowe walki, świetny in-ring skill i bycie face'm jakoś niespecjalnie przekładają się na wspaniałe czyny w życiu. I chociaż nie wiem jakbyście ich podziwiali, ilu wspaniałych przeżyć, a nawet wzruszeń oni Wam nie dostarczyli, czas dorosnąć, zerwać plakaty idoli ze ścian i przestać się wygłupiać. Przestańcie słuchać theme'u Cripplera i przejeżdżać kciukiem po gardle. Dodajcie dwa do dwóch. Święty Mikołaj nie istnieje a Chris Benoit jest mordercą.

[-Raven-]

Zaczyli się szarpać i.... przypadkowo ją odepchał, a ta upadła i rozbiła sobie głowę ? nie tak nie było.. została związa na i uduszona.. tego się nie robi z przypadku w czasie kłótni.. co ty piszesz człowieku

 

Nie no widzę Przemk0, że musiałes tam być na miejscu, skoro tak dobrze wiesz jak tam się wszystko odbyło oraz jak na pewno się nie odbyło. Jakbyś dokładniej przeczytał mojego posta to dostrzegł byś taki mały dopisek, że to tylko moje gdybanie, ale Ty pewnie wiesz lepiej...

[BoD]

ludzie skonczcie sie wreszcie kłocic....

[Przemk0]

Nie no widzę Przemk0, że musiałes tam być na miejscu, skoro tak dobrze wiesz jak tam się wszystko odbyło oraz jak na pewno się nie odbyło.

 

No wiesz znaleziono ją związaną i sekcja zwłok wykazała że została uduszona. Sorry, że nie wierze w teorie spiskowe tylko opieram się na faktach.

 

...Święty Mikołaj nie istnieje a Chris Benoit jest mordercą.

 

Zgadzam się z każdym słowem w poście Spinebuster'a i dla mnie koniec tematu.

[rocket]

Nie no widzę Przemk0, że musiałes tam być na miejscu, skoro tak dobrze wiesz jak tam się wszystko odbyło oraz jak na pewno się nie odbyło. Jakbyś dokładniej przeczytał mojego posta to dostrzegł byś taki mały dopisek, że to tylko moje gdybanie, ale Ty pewnie wiesz lepiej...

sorka za wtracanie sie ale takie sa fakty ze Nancy zostala uduszona...smierc nastapila przez uduszenie jak mozemy wyczytac z newsow