Juventus, Lazio i Fiorentina w Serie B!

[evertonian]

zrezzta tak miedzy Bogiem a prawda to wloskie klubu powinny dostac bana na conajmniej jeden rok na europejskie puchary.

 

dokladnie.. Wisła po incydencie z Dino Baggio została odsunięta na rok od europejskich pucharów, a tu mamy najwieksza afere korupcyjna w historii wloskiej pilki i druzyny, ktore byly 'poza' afera moga sobie spokojnie grac europejskich pucharach.. Dla mnie to troche jednak niezrozumiale..

 

Wiselka dostala taka kare, bo to nie jest jeden z bravo sport teams - kogo obchodzi Wisla ? mielismy podobna sytuacje z interem to skonczylo sie "tylko" na 3 meczach bez publicznosci. redshite wygrali LM, ale nie dostali sie do niej z ligi to od razu zmieniamy przepisy i ich dopuszczamy bo to pieniadze. gdyby cos takiego stalo sie z galatasaray czy rosenborgiem to nikt nie myslalby o zmianie regulaminu. zreszta grecja najprawdopodobniej nie dostanie sie do euro i co wtedy ? teraz to obronca tytulu nie musi grac w w finalowym turnieju ?

 

fifa i uefa maja w sobie tyle samo brudu co wloski zwiazek. wszystko jest zorientowane na pieniadze. kiedys bylo zupelnie inaczej.

 

wracajac do ligi wloskiej to jesli tabela zostala w taki czy inny sposob uksztaltowana inaczej niz na boisku to kwarantanna musi byc. poza tym nie wierze ze tylko te 4 kluby byly zamieszane w takie procedery bo to jest niemozliwe. podobnie jak gadanie listkiewicza o fijarczyku ze to "czarna owca", a reszta jest uczciwa

[Lil Abyss]

Roma tez w sezonie 2004/05 nie zostala prawie ukarana, bo kilka meczy bez publiki za rzucenie sadziego moneta to smiech. Tak to jest wielkie kluby niestety maja w UEFA wiecej do powiedzenia niz te mniejsze i zawsze patrzy sie na nie z przymrozeniem oka. Tak to jest.

[SixKiller]

Wisła została ukarana za ten incydent, ale w jej zastępstwie w el. do LM zagrał Widzew Łódź. Więc dlaczego wszystkie włoskie zespoły, nawet te, które nie brały udziału w aferze korupcyjnej, mają ponosić konsekwencje niekompetencji kilku zespołów? Kara się tylko winnych. Włochów mozna nie lubić, ale w tym nielubieniu też powinno się zachować obiektywizm.

 

redshite wygrali LM, ale nie dostali sie do niej z ligi to od razu zmieniamy przepisy i ich dopuszczamy bo to pieniadze.

 

To zdanie jest przepełnione niechęcią do LFC. To prawda, że wielkim klubom jest łatwiej, ale moim zdaniem zawsze zwycięzca jakichś rozgrywek powinien mieć prawo do obrony tytułu. Nawet wtedy kiedy miejsce w lidze go do tego nie predestynuje. Tak samo za bzdurne uważam przepisy, które mówią, że mistrz świata musi występować w eliminacjach. No bez żartów. Jak wyglądałyby mnistrzostwa świata bez mistrzów świata? Może jeszcze każmy grać gospodarzom?

 

ja mam identyczne zdanie na ten temat. co innego gdyby inter byl wicemistrzem i tracil niewiele punktow do juventusu, wtedy jak najbardziej, ale jak tytul ma otrzymac 3 druzyna w tabelii i to jeszcze przy takiej stracie punktowej

 

W 1993 r. Lech Poznań był trzeci i chętnie przyjął mistrzostwo . Co prawda nie pamiętam jaka była strata, ale tytulu nie dostała ani Legia (pierwsza w tabeli), ani ŁKS (drugi). Lubie Inter i mam gdzieś taki tytuł.

 

poza tym nie wierze ze tylko te 4 kluby byly zamieszane w takie procedery bo to jest niemozliwe.

 

Jak najbardziej możliwe. Nie każdy ma takie kontakty jak Moggi i spółka. Nie mówie, że nie ma więcej winnych, ale nie popadajmy w jakąś paranoje, że wszędzie są winni etc. Dopóki się niczego nie udowodni, to winnych nie ma. Pomówić można każdego (patrz: Zyta Gilowska).

[evertonian]

czyli mozna zalozyc ze nasza liga jest uczciwa, bo nawet jak sie cos komus udowodni to to pojedyncze wypadki. wrzucmy na luz. mowisz ze wszystkie wloskie kluby mialby byc ukarane za wystepki pojedynczych ? chocby dlatego ze pod koniec lat 80-tych po "heysel" piecioletni zakaz gry dostala cala anglia a nie tylko liverpool, ktorego kibice zrobili pieklo. miedzy innymi dzieki takiej decyzji jedna z potencjalnie najlepszych europejskich druzyz, Everton, nie miala szans pokazania sie w najwazniejszych rozgrywkach, nie liczac Pucharu Zdobywcow Pucharu, ktory wygralismy chyba dwa tygodnie przed Heysel. to jest sprawiedliwe ?

 

pisales ze mistrz powinien miec szanse obrony, ja sie z tym absoltunie zgadzam. tak bylo przez dlugi czas, potem uefa to zmienila na kilka lat, az do tego momentu kiedy liverpool wygral znow puchar. sorki, ale regul w trakcie gry sie nie zmienia i nie powinni przystapic do rozgrywek. o taka Grecje nikt sie nie upomni...ale zobaczysz, w momencie kiedy taka sytuacja dotknie druzyny zwiazane z szeregiem sponsorow, kasa itp to fifa po raz kolejny zmieni przepisy.

 

O tym ze Lech przyjal mistrzostwo to ja wiem, ale nigdzie tego nie negowalem, a juz na pewno nie wiem jaki to ma zwiazek z moim cytatem. zwlaszcza ze akurat w tym elemencie chyba sie ze mna zgadzasz

 

"Kara się tylko winnych."

 

No wlasnie jak widzisz niekoniecznie. Kara sie biednych w 90% przypadkow. wiem ze taka jest rzeczywistosc, ale nie mozna tego akceptowac tak jak nie mozna tolerowac symulanctwa

[SixKiller]

O tym ze Lech przyjal mistrzostwo to ja wiem, ale nigdzie tego nie negowalem, a juz na pewno nie wiem jaki to ma zwiazek z moim cytatem. zwlaszcza ze akurat w tym elemencie chyba sie ze mna zgadzasz

 

Zgadzam się i dlatego jeszcze raz przypomniałem "osiągnięcie" Kolejorza. Więc taki miało związek, dodałem coś od siebie.

 

No wlasnie jak widzisz niekoniecznie. Kara sie biednych w 90% przypadkow. wiem ze taka jest rzeczywistosc, ale nie mozna tego akceptowac tak jak nie mozna tolerowac symulanctwa

 

To też prawda. Ale tutaj akurat Ty źle wykorzystałeś fragment mojej wypowiedzi. Bo to odnosiło się wyłącznie do sytuacji w Serie A. Wśród bogatych też są winni i niewinni i kogoś trzeba ukarać, a kogoś zostawić w spokoju. Zgadzam sie, że trzeba walczyć z tym, bo w ewentualnych konfrontacjach biedni stoją na straconej pozycji. Natomiast jeżeli chodzi o symulowanie, to Ty już masz chyba obsesje . W każdym temacie, w którym piszesz na temat futbolu pojawia się jeden wyraz - "Grosso". Aż taką skaze na psychice może zrobić wyeliminowanie Kangurów ? Kiedy ja miałem 12 lat i Scholes wpakował nam bramkę ręką też sie wściekałem i zawsze kiedy oglądałem w telewizji mecze ManU, to mówiłem, że to ten, który nas oszukał. Ale na szczęscie to było 7 lat temu i zrozumiałem, że to wszystko jest nieodłączną częscią futbolu. Raz my komuś strzelimy bramkę ręką, a raz nam ktoś strzeli. Gdybym byl Tobą to pewnie do teraz gwizdałbym przed telewizorem na widok rudego . Wylecz sie z tej grossfobii, bo oszalejesz i kiedyś będziesz strasznie zgryźliwym starcem.

 

pisales ze mistrz powinien miec szanse obrony, ja sie z tym absoltunie zgadzam. tak bylo przez dlugi czas, potem uefa to zmienila na kilka lat, az do tego momentu kiedy liverpool wygral znow puchar.

 

No to fajnie, że sie zgadzamy, ale reguły nie zostały zmienione dlatego, że właśnie LIVERPOOL wygrał. Myślę, że gdyby taki los (niezakwalifikowanie się do LM) spotkał każdy inny klub, łącznie z Evertonem, to UEFA podjęłaby taką samą decyzję. Natomiast Tobie to jest nie w smak, bo taki przywilej spotkał akurat LFC, którego zapewne jako kibic Evertonu nie znosisz .

 

czyli mozna zalozyc ze nasza liga jest uczciwa, bo nawet jak sie cos komus udowodni to to pojedyncze wypadki. wrzucmy na luz.

 

Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Ja napisałem, że winny jest ten komu sie udowodni wine. I nie ja to wymyśliłem, tylko prawo tak stanowi. Odniosłem się do tego, że napisałeś, iż nie wierzysz, że tylko cztery kluby były zamieszane w aferę. Nie przecze, że może ich być więcej. Ale na tę chwilę winne są tylko cztery kluby, z któych tylko jeden nie został przykładnie ukarany. Nikomu innemu niczego nie udowodniono, więc wszyscy są niewinni. Nawiązania do naszej ligi, jak i wszystkiego innego co zostalo w tym zdaniu napisane nie rozumiem.

 

hocby dlatego ze pod koniec lat 80-tych po "heysel" piecioletni zakaz gry dostala cala anglia a nie tylko liverpool, ktorego kibice zrobili pieklo. miedzy innymi dzieki takiej decyzji jedna z potencjalnie najlepszych europejskich druzyz, Everton, nie miala szans pokazania sie w najwazniejszych rozgrywkach, nie liczac Pucharu Zdobywcow Pucharu, ktory wygralismy chyba dwa tygodnie przed Heysel. to jest sprawiedliwe ?

 

Heysel to była wielka tragedia sprowokowana przez angielskich chuliganów. W przypadku Serie A to tylko afera, nikt nie zginął. Jednak nawiązując do tego o czym pisałeś. Uważam, że kara była zbyt surowa. Tylko The Reds powinni poczuć konsekwencje za to zajście. Rozumiem, że Cie to boli, bo Twoja drużyna nie odniosła wtedy żadnych sukcesów, ale nie można ciągle żyć przeszłością. To było 21 lat temu, od tamtego czasu wiele się zmieniło. O tym trzeba pamiętać, ale nie można się kierować jakąś ślepą żądzą zemsty, że wtedy my nie mogliśmy, wiec niech teraz oni nie mogą.

[Bonkol]

Odniosłem się do tego, że napisałeś, iż nie wierzysz, że tylko cztery kluby były zamieszane w aferę. Nie przecze, że może ich być więcej.

 

Już wiadomo, że w jakimś stopniu w afere zamieszane są jeszcze Reggina i Messina.Także jak tak dalej pójdzie to cała druga liga się przeniesie do pierwszej, a pierwsza do drugiej

[SixKiller]

o Regginie czytałem wczoraj, ale my mówimy o Seire A czy w ogole o tym co sie dzieje we Wloszech?

[TiggerR]

Sąd federalny pod przewodnictwem mecenasa Piero Sandullego złagodził wyrok w sprawie korupcyjnej afery we włoskiej futbolu. Zmniejszone kary zostały ogłoszone we wtorkowy wieczór w rzymskim Hotel Parco dei Principi. Lazio Rzym i AC Fiorentina pozostaną w Serie A, Milan będzie mógł zagrać w eliminacjach Ligi Mistrzów, a Juventus Turyn zagra w Serie B, ale rozpocznie rozgrywki z dorobkiem minus 17, a nie minus 30 punktów. Lazio i Fiorentina rozpoczną nowy sezon z punktami karnymi, odpowiednio minus 11 i minus 19. AC Milan na starcie ekstraklasy będzie miał minus 8 pkt. Wyrok zmniejszył karę dla "rossoneri" za poprzedni sezon, wobec czego zespół z Mediolanu będzie mógł zagrać w eliminacjach Ligi Mistrzów. Nie zmienił się natomiast zasadniczo wyrok w sprawie Juventusu, któremu odebrano dwa ostatnie mistrzowskie tytuły. Małą pociechą dla klubu z Turynu jest fakt, iż rozpocznie rozgrywki w drugiej lidze z minus 17 punktami na koncie, a nie z minus 30 "oczkami".

 

Nie wiem jak wam, ale mnie się to nie podoba. Po co łagodzic te kary. Teraz nikt nie będzie się bał korupcji i dalej będzie łamał prawo.

[SixKiller]

Ehhh... Wybaczcie, ale nic więcej nie napiszę. Znowu wstyd.

[evertonian]

hahahahahaha

[Lil Abyss]

Lipa i wstyd. Teraz sprzedawcy moga robic co chca, bo i tak skonczy sie na malej karze. Serie A bedzie w tym sezonie bardzo nudna i zjechana liga. Korupija sucks i nie powinno sie odposzczac piepszonym sprzedawczykom, bo beda mysleli ze wszystko moga. echh

 

shame on Itali

[Hartfan]

Eeee, ale lipa. Teraz bedzie mozna jeszcze bardziej krecic i oszukiwac... Pewnie i Juve przywroca do Serie A i oddadza im tytuly.

[sportsmen]

A tak się cieszyłem z tego wyroku .

[Streetovs]

Rozumiem ze mogli złagodzic minusowe punkty,ale zostawiają w lidze 1 Lazio i Flore? A Milan w pucharach? Jak zwykle pod publiczke akcja.

[bRaYo]

Pewnie i Juve przywroca do Serie A i oddadza im tytuly.

 

Ja też coś czuje, że się tak stanie...