TNA Lockdown 2014 PPV

[radiomagnetofon]

Ale zmiany z dupy pasów na live eventach to jak dla mnie głupi pomysł i to bez względu na federację. Po prostu TNA ostatnimi czasy częściej z tego korzysta.

 

Ok, znam twoją opinię, ale nadal nie wytłumaczyłeś mi co w tym złego. Nie wiem czy tak częściej z tego korzystają bo ostatni raz taką sytuacją pamiętam 4 lata temu.

 

Próbujesz porównywać czasy, kiedy WWE stawiało pierwsze kroki do do dzisiejszych? Serio?

WWE powstało gdy wrestling dopiero zdobywał popularność, wyglądał całkiem inaczej i nie miał do dyspozycji telewizji dostępnej na całym świecie.

TNA (w obecnej formie) powstało gdy upadło WCW. Był to też najlepszy dla wrestlingu okres w historii. Po WCW powstała luka i ci, którzy nie chcieli lub nie byli chciani w WWE trafili do TNA. Fani wciąż chcieli oglądać zawodników WCW czy ECW więc poszli za nimi do nowej federacji.

 

Jasne, wszystko rozumiem, ale na tej samej zasadzie ludzie porównują obecnie federację o budżecie WWE z federacją o budżecie TNA. Taka sama w tym logika.

 

WWE musiało zdobywać nowych fanów i nowe rynki.

 

Rozumiem, że TNA nie musi tego robić?

[Tupak]

Druga sprawa to dzisiejsza zmiana pasów na live evencie. Co jest w tym negatywnego? Czy to nie jest szukanie problemów na siłę? Chyba znasz historię i wiesz jak często miały miejsce takie zdarzenia w WWF/WCW.

Racja takie rzeczy się zdarzały w wielu federacjach. Ale nawet ja uważam za głupie, aby zmieniać mistrzów TT na live evencie skoro mają jeszcze 2 nagrane Impacty, na których mistrzami będą BroMans. Zmiana mistrzów na samym live evencie jest jest jakąś tragiczną wiadomością, tutaj głównie chodzi o to kiedy to zrobili. Mogli dać im pasy przy debiucie, później mogli dać im w UK, a oni wybrali zwykły live event w czasie, gdy trwają jeszcze nagrane Impacty z UK.

[nightwatcher]

Ale zmiany z dupy pasów na live eventach to jak dla mnie głupi pomysł i to bez względu na federację. Po prostu TNA ostatnimi czasy częściej z tego korzysta.

 

Ok, znam twoją opinię, ale nadal nie wytłumaczyłeś mi co w tym złego. Nie wiem czy tak częściej z tego korzystają bo ostatni raz taką sytuacją pamiętam 4 lata temu.

 

Dla mnie jest to obniżanie rangi pasa i walk o pas. Analogicznie takie same zdanie mam o zmianach pasa w feudzie Aries vs Sabin.

 

Próbujesz porównywać czasy, kiedy WWE stawiało pierwsze kroki do do dzisiejszych? Serio?

WWE powstało gdy wrestling dopiero zdobywał popularność, wyglądał całkiem inaczej i nie miał do dyspozycji telewizji dostępnej na całym świecie.

TNA (w obecnej formie) powstało gdy upadło WCW. Był to też najlepszy dla wrestlingu okres w historii. Po WCW powstała luka i ci, którzy nie chcieli lub nie byli chciani w WWE trafili do TNA. Fani wciąż chcieli oglądać zawodników WCW czy ECW więc poszli za nimi do nowej federacji.

 

Jasne, wszystko rozumiem, ale na tej samej zasadzie ludzie porównują obecnie federację o budżecie WWE z federacją o budżecie TNA. Taka sama w tym logika.

 

Pod tym się nie podpisuję bo i nie zarzucam TNA że nie robi PPV na stadionach i nie ma wywalonych w kosmos titantronów. Ale pomysły raczej nic nie kosztują. Konsekwencja w działaniu nic nie kosztuje. Jeśli TNA nie stać na dobrych kreatywnych, co akurat jest dyskusyjne, bo przez TNA przewinęli się ludzie odpowiedzialni za storyline'y również w WWE, to mogą przecież "zatrudnić społeczność" i np. ogłaszać konkursy na pomysły itp.

 

WWE musiało zdobywać nowych fanów i nowe rynki.

 

Rozumiem, że TNA nie musi tego robić?

 

Nie. TNA nie musiało podczas swojego powstawania zdobywać nowych fanów tylko przejąć tych, którzy dalej chcieli oglądać Jarretta, Stinga, Ravena i innych, których wypromowało WCW i ECW. Ludzi przyszli dla tych znanych, a przy okazji zaczęli oglądać też tzw. TNA Originals.

WWE natomiast musiało zaznajomić ludzi wogóle z ideą wrestlingu i wypromować od zera nowe gwiazdy.

[radiomagnetofon]

Dla mnie jest to obniżanie rangi pasa i walk o pas. Analogicznie takie same zdanie mam o zmianach pasa w feudzie Aries vs Sabin.

 

Ranga pasa? Jeśli mam emocje, walki są dobre a historia ciekawa to dla mnie pas może się zmieniać i codziennie. Raczej nie przywiązuje do tego większej wagi. Chyba, że tytuł ma zdobyć aktor czy inny celebryta wtedy mówię stanowcze nie.

 

Pod tym się nie podpisuję bo i nie zarzucam TNA że nie robi PPV na stadionach i nie ma wywalonych w kosmos titantronów. Ale pomysły raczej nic nie kosztują. Konsekwencja w działaniu nic nie kosztuje. Jeśli TNA nie stać na dobrych kreatywnych, co akurat jest dyskusyjne, bo przez TNA przewinęli się ludzie odpowiedzialni za storyline'y również w WWE, to mogą przecież "zatrudnić społeczność" i np. ogłaszać konkursy na pomysły itp.

 

Zgadzam się, ale to nie tylko problem TNA ale i innych federacji. Pokaż mi kreatywnych, którzy stale piszą interesujące, ciekawe i logiczne historie? Produkt się zużył i mamy kopię kopii, a jak jest już coś nowego to zostaje wzorcowo spaprane. W mniejszym lub większym stopniu dotyczy to wszystkiego.

 

Nie. TNA nie musiało podczas swojego powstawania zdobywać nowych fanów tylko przejąć tych, którzy dalej chcieli oglądać Jarretta, Stinga, Ravena i innych, których wypromowało WCW i ECW. Ludzi przyszli dla tych znanych, a przy okazji zaczęli oglądać też tzw. TNA Originals.

WWE natomiast musiało zaznajomić ludzi wogóle z ideą wrestlingu i wypromować od zera nowe gwiazdy.

 

Trudno przyciągnąć ludzi do programu Jarrett'em lub Raven'em (z całym szacunkiem do jednego z moich ulubionych wrestlerów). Tym bardziej Ken Shamrock, Lash LeRoux, Norman Smiley czy Buff Bugwell to nie osoby, które każdy chce zobaczyć. TNA tak naprawdę nabrało znaczenia w 2005 a wtedy było już dużo za późno. Fani WCW albo dali sobie spokój z wrestlingiem, albo przerzucili się na MMA. Kiedy WWE zaczynało, wrestling był już całkiem rozpowszechniony i popularny także nie jest tak, że zaczynali od zera. A i ludzie w tamtych czasach chętniej przeznaczali kasę na pierdoły jak ta rozrywka sportowa Szczególnie w USA.

[SixKiller]

Ta dyskusja jest przekomiczna...

[nightwatcher]

 

Zgadzam się, ale to nie tylko problem TNA ale i innych federacji. Pokaż mi kreatywnych, którzy stale piszą interesujące, ciekawe i logiczne historie? Produkt się zużył i mamy kopię kopii, a jak jest już coś nowego to zostaje wzorcowo spaprane. W mniejszym lub większym stopniu dotyczy to wszystkiego.

 

Ja nie twierdzę, że inni są tu "cacy", a TNA "be". WWE miało swoje gastryczne problemy Natalyi czy Hornswogle'a mieszkającego pod ringiem. Problem jaki mam ze storyline'ami z TNA jest taki, że chcą za dużo i za bardzo. Wielkie stajnie, wali o władze, proma z datami, po którym TNA już nie będzie takie samo, pojawiają się zbyt często. Główne storyline'y, które powinny być dopieszczane i budowane są pisane na kolanie, na zasadzie, zobaczymy co będzie dalej. Tam gdzie przydałoby się przyśpieszyć (długie preludium z A&8, gdzie ludzie mieli już dość stajni, gdy ta w sumie jeszcze nic nie pokazała), albo zwolnić, TNA nie robi się tego. Jeśli dorzucimy jeszcze niepilnowanie kontraktów i takie kwiatki jak promowanie DOC'a, który za chwilę znika z fedki, sposób poprowadzenia całej sprawy z AJ'em czy wielki powrót MEM gdzie najważniejsi nie powrócili i trzeba było budować nowy MEM, to naprawdę jest kiepskie.

 

Oczywiście wszystko jest kwestią gustu. Tobie się to akurat może podobać. W końcu TNA na pewno nie można odmówić nieprzewidywalności

 

 

Trudno przyciągnąć ludzi do programu Jarrett'em lub Raven'em (z całym szacunkiem do jednego z moich ulubionych wrestlerów). Tym bardziej Ken Shamrock, Lash LeRoux, Norman Smiley czy Buff Bugwell to nie osoby, które każdy chce zobaczyć. TNA tak naprawdę nabrało znaczenia w 2005 a wtedy było już dużo za późno. Fani WCW albo dali sobie spokój z wrestlingiem, albo przerzucili się na MMA. Kiedy WWE zaczynało, wrestling był już całkiem rozpowszechniony i popularny także nie jest tak, że zaczynali od zera. A i ludzie w tamtych czasach chętniej przeznaczali kasę na pierdoły jak ta rozrywka sportowa Szczególnie w USA.

 

Ale wrestling w czasach powstania WWF był inny. Każdy stan miał swojego mistrza. Jeśli nawet mistrzowie jeździli do innych stanów, to po to, żeby przegrać. Nikomu się w głowie nie mieściło, że ich krajan na swojej ziemi może przegrać. To był inny wrestling. To właśnie koniec lat 90 uznaje się za złoty okres zainteresowanie wrestlingiem.

 

Poza tym ikony ECW trafiły właśnie do TNA i pociągnęły za sobą fanatyków ECW. Do tego doszło jeszcze kilka gwiazd WCW, może i mniejszego kalibru, ale mimo wszystko rozpoznawalnych. Poza tym z tym 2005 roku przesadziłeś, bo Sting który wciąż był na fali zadebiutował w TNA w 2003 roku.

[Arkao]

Do karty dodali walkę Storma z Gunnerem, możemy być więc już pewni że ta dwójka nie zasili drużyn w Lethal Lockdown Matchu, za to ich walka w klatce może wyglądać bardzo fajnie i z chęcią na nią czekam.

[Icon]

Nie. TNA nie musiało podczas swojego powstawania zdobywać nowych fanów tylko przejąć tych, którzy dalej chcieli oglądać Jarretta, Stinga, Ravena i innych, których wypromowało WCW i ECW. Ludzi przyszli dla tych znanych, a przy okazji zaczęli oglądać też tzw. TNA Originals.

WWE natomiast musiało zaznajomić ludzi wogóle z ideą wrestlingu i wypromować od zera nowe gwiazdy.

 

Duch Arthura widzę wiecznie żywy.

 

Radzę przestudiować gdzie "zawodnicy" z w/w fedek trafiali po upadku swoich często macierzystych federacji.

 

a ten kwiatek sprawił, że mało z krzesła nie spadłem: "Ludzi przyszli dla tych znanych, a przy okazji zaczęli oglądać też tzw. TNA Originals."

[nightwatcher]

"Po zamknięciu World Championship Wrestling w marcu 2001 oraz Extreme Championship Wrestling w kwietniu tego samego roku, nadal istniało zapotrzebowanie na wrestling w tzw. południowym stylu oraz na walki wagi lekkiej które to World Wrestling Federation Vince'a McMahona traktowało zawsze po macoszemu. Zatem 10 Maja 2002, J Sports and Entertainment (firma pod dyrektorstwem Jerrego Jarretta i Jeffa Jarretta jako prezydenta) ogłosiła uruchomienie nowej federacji : Total Nonstop Action. TNA powstało by wypełnić tą niszę rynkową i zaproponować alternatywę dla (wtedy) WWF. Uczyniono to zatrudniając wiele byłych zawodników WCW i ECW którzy nie podpisali kontraktów z WWF. "

 

Z artykułu Przemko

http://www.attitude.pl/historia-tna.html

 

Ja nie jestem jakimś znawcą, ale widać, że nie tylko ja sadzę "kwiatki" po których spadasz z krzesła i nie jestem odosobniony w takim postrzeganiu TNA.

Jednak jeśli się z tym nie zgadzasz, to zawsze możesz napisać alternatywną historię powstania TNA, bo sądząc z Twojej reakcji, pewnie masz w tej materii większą wiedzę niż ja

[SixKiller]

Akurat pamiętam tamte czasy i to, co pisze nightwatcher, to prawda. TNA z miejsca zostało okrzyknięte następcą WCW/ECW właśnie dlatego, że masowo ściągało byłych wrestlerów tych federacji oraz byłych wrestlerów WWE. Wiadomo, jak ktoś będzie chciał, to się przyczepi o tę masowość, i napisze, że tak naprawdę było to tylko kilka nazwisk. Ale pamiętam, jak wszyscy chcieli zobaczyć gale WWA tylko dlatego, że walczył tam Sting. Tylko dlatego! Ja sam sięgnąłem po TNA, bo ktoś mi powiedział, że jest tam Scott Hall. Inaczej potraktowałbym je jak ROH czy każdą inną federację indy. A jednak TNA było inne. To był taki pół-mainstream, pół-indy, w którym można było zobaczyć dużo znanych twarzy, i to to zapewniło im status federacji numer dwa już na samym starcie.

[Icon]

To był taki pół-mainstream, pół-indy, w którym można było zobaczyć dużo znanych twarzy, i to to zapewniło im status federacji numer dwa już na samym starcie.

 

Określenie "pół-mainstream, pół-indy, " idealnie podkreśla to czym TNA było, niestety ( z mojego pkt. widzenia ) poszło za bardzo w MS, co im jednak nie wyszło na dobra ( vide, spadek wykupień PPV ).

Dla mnie "stare" to kapitalni iksi, dla innych Jarret będący bez końca mistrzem NWA ( nieco przesadzam, wiem ).\

Jak to mówią punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

 

btw. Wiem, że TNA masowo ściągało zawodników w/w fedek ale pokarzcie mi kto poszedł prosto do TNA nie będąc po drodze w WWE, bo do tego się odnosiłem w moim poprzednim poście.

[nightwatcher]

Ja również na takiej zasadzie trafiłem na TNA.

Jako mark WCW, który wyrósł na Nitro puszczanym na TNT, gdy wreszcie dorwałem się do internetu zacząłem szukać gdzie są i co robią moi ulubieńcy z dawnych lat. A tu nagle jakaś federacja TNA, gdzie pojawiają się Jeff Jarrett, Raven, Elix Skipper, Jerry Lynn, Konnan, Juventud Guerrera, Sandman, Sabu, Glen Gilberti (Disco Inferno) czy Buff Bagwell. No a jak już się pojawił Sting, to stwierdziłem, że muszę to zobaczyć.

 

Nie znałem wcześniej takich nazwisk jak AJ Styles (który co prawda debiutował u schyłku WCW, ale jakoś go nie kojarzyłem), James Storm, Christopher Daniels, Low Ki, Chris Sabin czy Abyss.

 

Ich poznałem właśnie dzięki wrestlerom z WCW i ECW.

[SixKiller]

ale pokarzcie mi kto poszedł prosto do TNA nie będąc po drodze w WWE

 

Pokażcie PO CO? Tzn. co to zmienia? Wiadomo, że nikt nie przeszedł prosto, bo od upadku WCW/ECW do powstania TNA minęło kilkanaście miesięcy. W tym czasie siedzieć na dupie i nic nie robić mogli tylko ci, którzy mieli ważne kontrakty z Time Warner. Reszta musiała gdzieś walczyć, by zarabiać. I tak np. Jerry Lynn rzeczywiście wylądował w WWE, ale nikt tego nie pamięta, bo walczył głównie na jakichś trzeciorzędnych galach. Buff Bagwell pojawił się bodaj raz. No ale jasne, są też wrestlerzy, którzy nie przewinęli się przez WWE w tamtym czasie: (z pamięci) Psicosis, Corino, Sabu, Rick Steiner, Konnan czy wreszcie sam Jarrett.

[PH93]

TNA można nie lubić, mieć dość lub nienawidzić, ale jedno im trzeba oddać, jak mają jakieś gimmick'owe PPV to się nie cackają jak WWE i dają praktycznie do każdej walki daną stypualcje co się ceni.

#uszanowanko

[Kejrol]

PS. Ktoś będzie ogarniał typerka TNA Lockdown czy już całkowicie wyjebane w tą federacje?