Skocz do zawartości
  • Witaj na forum Attitude

    Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!

    Jeżeli masz trudności z zalogowaniem się na swoje konto, to prosimy o kontakt pod adresem mailowym: forum@wrestling.pl

WWE sprzedaje koszulki "Cena Sucks", Winter porównuje WWE


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

Sprawa z Ceną jest prosta: od ośmiu lat jest półbogiem, wrestlerem, którego pokonują nieliczni, a z tych nielicznych - nieliczni pokonują go czysto, jest ulubieńcem dzieci, moralnym guru i honorowym marine. Ten gimmick był już gromko wygwizdywany w 2005-2006 roku, więc nie jest to żaden nowy trend. A raczej w ogóle nie jest to trend - to autentyczne zmęczenie. Wystarczy napisać, że relatywnie niezły gimmick cwaniaczkowatego rapera jest dzisiaj wspominany jako niemal wybitny. Dlaczego? Bo punkt odniesienia jest słaby.

1005187806541accfacb3d6.jpg

  • Odpowiedzi 30
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

  • Ghostwriter

    7

  • SixKiller

    5

  • VebVe

    5

  • luki

    2

Top użytkownicy w tym temacie


  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

Sprawa z Ceną jest prosta: od ośmiu lat jest półbogiem, wrestlerem, którego pokonują nieliczni, a z tych nielicznych - nieliczni pokonują go czysto, jest ulubieńcem dzieci, moralnym guru i honorowym marine. Ten gimmick był już gromko wygwizdywany w 2005-2006 roku, więc nie jest to żaden nowy trend. A raczej w ogóle nie jest to trend - to autentyczne zmęczenie. Wystarczy napisać, że relatywnie niezły gimmick cwaniaczkowatego rapera jest dzisiaj wspominany jako niemal wybitny. Dlaczego? Bo punkt odniesienia jest słaby.

 

Tym, że ludzie są zmęczeni Ceną jest rzeczą jasną. Ciekawe jest natomiast to, co z tym fantem robi WWE. Podczas, gdy dla większości fanów logicznym rozwiązaniem jest w tym momencie heelturn, a okrzyki "Cena sukcs!" stają się coraz częstsze i coraz głośniejsze (chociaż merch nadal sprzedaje się znakomicie, a 12-latkowie są swoim idolem zachwyceni), to WWE postanawia - tak jak zauważył mały619 - wpisać ten cały hejt w jego gimmick.

 

Przypomina mi się taki segment z Januszem sprzed kilku miesięcy, w którym ten zachęcił publiczność do okrzyków na zmianę "Let's go Cena" i "Cena sukcs!". Publiczność tę prośbę oczywiście spełniła - łącznie z hejtami, którzy darli na całe gardło sławetne "Cena sukcs!". Teraz wychodzi koszulka z napisem "Let's go Cena" (małymi) i "Cena sukcs" (dużymi). Równie dobrze na tej koszulce mogli napisać "Jestem smartem, nienawidzę PG i jej symbolu - Johna Ceny" a pod spodem małymi literkami dopisać: "Jestem frajerem, robię to, co Wy chcecie, kupuję Wasz produkt, a moje hejtowanie Ceny, to tak naprawdę uwielbienia dla niego". Ostatnie co powinien zrobić hejt Ceny, to kupić taką koszulkę.

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

Ghostwriter, odnosiłem się wyłącznie do... no chyba do zarzutu, bo wydźwięk był negatywny... w każdym razie do tego, że smarci przyjmą heel turn Ceny z zadowoleniem. Jeżeli chodzi o WWE, to w przypadku Ceny świetnie wie, co robi, bo skoro zarabia krocie na markach, to nie ma co ryzykować z heel turnem. Zamiast tego lepiej wpisać heat w jego gimmick i dorobić na hejterach ;). Z Ceną może być tak, jak z Hoganem - że wielkie zmiany przyjdą dopiero wtedy, gdy nie będzie już niczego do stracenia. W końcu już dziesiątki razy czytaliśmy, że jego heel turn się zbliża.

1005187806541accfacb3d6.jpg


  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

Jeżeli chodzi o WWE, to w przypadku Ceny świetnie wie, co robi, bo skoro zarabia krocie na markach, to nie ma co ryzykować z heel turnem. Zamiast tego lepiej wpisać heat w jego gimmick i dorobić na hejterach ;). Z Ceną może być tak, jak z Hoganem - że wielkie zmiany przyjdą dopiero wtedy, gdy nie będzie już niczego do stracenia. W końcu już dziesiątki razy czytaliśmy, że jego heel turn się zbliża.

 

Nadzieja matką głupich. Niemniej czasami się pojawia, nawet u największych sceptyków. I tak, jak co jakiś czas kwestia heelturnu wraca - tak wielu reaguje słowami "Eeee... niemożliwe. Merch dobrze się sprzedaje". A chwilę później pojawia się refleksja "A może tym razem...", "A może Vince wyciągnie kogoś nowego z kapelusza, może Punka...".

 

Masz całkowitą rację, że heelturn będzie możliwy (raczej) dopiero, jak nie będzie nic do stracenia, a u Ceny pojawią się pierwsze zwisy i siwe włosy. Dzisiaj do stracenia są młodzi fani i kasa ich rodziców. I to jest smutne. A dlaczego temat ożył ostatnio? Mi wydaje się, że to wynik tego, że praktycznie co każde show Cena zaliczał coraz większy heat. Wydaje mi się, że większy niż - dajmy na to - rok temu. Do tego rzucają go w feud z The Rockiem, gdzie nawet gdyby Dwayne zrobił kupę na środku ringu i pokazał fakulca fanom, to i tak publiczność trzymałaby jego stronę. Ich walka ma mieć miejsce w Miami, gdzie Janusz powinien zebrać większy heat niż podczas MitB w Chicago (czyli powinny mu teoretycznie uszy zwiędnąć). W tym momencie fan ma prawo pomyśleć: "No przecież nie będą swojego herosa pokazywać w takiej sytuacji". Ale okazuje się, że jest inaczej. Krzyczeć "Cena suck" to teraz tak naprawdę cheerować go, czego potwierdzeniem są te koszulki, czy to, co Janusz gada podczas swoich promo... "Krzyczcie Cena sucks! Będę bronił tego, że macie prawo tak krzyczeć". Ciekawe, który geniusz to wymyślił...

 

Chociaż pewnie przed WM-ką, gdy Cena będzie stawał naprzeciw The Rocka pojawią się kolejne spekulacje o heelturnie i pewnie sam stwierdzę "A może jednak... A może tym razem..." :-)

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  1 776
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  20.10.2007
  • Status:  Offline

Ciekawe, który geniusz to wymyślił...
Jeśli napisałeś to z ironią, to coś jest nie tak. Ta cała sprawa Ceny, którą dokładnie opisałeś jest idealnie zaplanowana, przez prawdziwego geniusza. Zostaje gimmick herosa, kasa z marków i nie trzeba przekonywać "smartów" (poprzez heelturn), że Cena jest lepszy niż się wydaje. Lepszej opcji WWE nie mogło sobie wymarzyć (+że zarobią na hejterach).

 

Swoją drogą co wam tak zależy na heelturnie Jaśka? Pamiętacie, jak megaface Batista przeszedł heelturn? Tutaj sytuacja była by podobna.

"Chciałbym tak zawszę, rzucić plik na brudne biurko,

Od dziś, mam nowe motto, żyję dziś, umrę jutro,

Za długo wierzyłem, że inna może być codzienność,

Kapitalizm ma to w dupie i nie zmienia nic w wzajemność"


  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

Jeśli napisałeś to z ironią, to coś jest nie tak. Ta cała sprawa Ceny, którą dokładnie opisałeś jest idealnie zaplanowana, przez prawdziwego geniusza. Zostaje gimmick herosa, kasa z marków i nie trzeba przekonywać "smartów" (poprzez heelturn), że Cena jest lepszy niż się wydaje. Lepszej opcji WWE nie mogło sobie wymarzyć (+że zarobią na hejterach).

 

Na pomysł, że można zarobić kasę na koszulkach z napisem "Cena sucks", to już ludzie wpadli dawno temu. Natomiast wpasowanie hejtu w gimmick i przyzwolenie herosa, żeby ludzie srali mu na głowę ("Będę bronił prawa, żebyście srali mi na głowę!") uwłacza zdrowemu rozsądkowi. Ale generalnie może masz rację. Ludzie to kupią, a niektórzy hejterzy nie zorientują się nawet, że tak naprawdę jedzą z ręki Januszowi/Vince'owi. Ale ci co bardziej rozgarnięci - mam nadzieję, że przyznasz mi rację - nie powinni.

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  1 776
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  20.10.2007
  • Status:  Offline

Natomiast wpasowanie hejtu w gimmick i przyzwolenie herosa, żeby ludzie srali mu na głowę ("Będę bronił prawa, żebyście srali mi na głowę!") uwłacza zdrowemu rozsądkowi.
Oglądanie wrestlingu przeczy zdrowemu rozsądkowi :) i robiąc to trzeba na bok odłożyć takie szczegóły jak realizm. ;)

 

No i oczywiście, że przyznam Ci rację, bo się okazało, że myślimy w ten sam sposób.

"Chciałbym tak zawszę, rzucić plik na brudne biurko,

Od dziś, mam nowe motto, żyję dziś, umrę jutro,

Za długo wierzyłem, że inna może być codzienność,

Kapitalizm ma to w dupie i nie zmienia nic w wzajemność"


  • Posty:  465
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.12.2010
  • Status:  Offline

Ghostwriter, ale dochodzi kwestia właśnie tego hejtu. Można po prostu nie lubić Johna Ceny, ale prawda jest taka że spirala nienawiści wokół Ceny to nic innego jak Trend. Smarci powiedzieli że Jasiek ssie, za smartami poszli markowie, którzy nie mają własnego zdania (czyli 90% każdego forum). I jak jest 10 smartów z taką opinią + 2000 marków którzy to podzielają robi się spirala z której się nikt nie wyłamie. Jeśli to będzie mark to zaraz go zjedzą inni markowi "No bo jak możesz lubić Cene". Smarci przystaną nad CM PUNKiem bo wkońcu są smartami i obecnie chwalenie Ceny uwłacza ich. I chodzi o te 2000 hejterów "z dupy" którzy hejtują Cene nie wiadomo dlaczego. Taki pójdzie i kupi taką koszulkę bo ja to odbieram jako hejt na pokaz niż wyrażanie własnej opinii o zawodniku. Ja się do nie dawna też jakoś niechętnie przyznawałem że lubie Jasia, ale teraz się wyłamałem i jest mi z tym dobrze (poza tym ideologia Rise Above Hate ma więcej sensu niz nie wpierdzielenie mięsa przez SES). Więc sumując tych 10 smartów nie pójdzie kupić koszulki, ale tych 2000 marków hejterów bez własnego zdania pójdzie żeby inni widzieli jak to bardzo hejtują Ceną bo on jest taki chujowy.

  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

Wychodzi na to, że nie można po prostu nie lubić Ceny. Bo jeżeli jesteś markiem, to zawsze jakiś VebVe powie Ci, że podążasz za trendem. Jeżeli zaś smartem - że nie lubisz Ceny dla zasady. Suma summarum: wszyscy lubią Cenę, ale wstydzą się do tego przyznać. A jak ktoś się już przyzna, to jest gość, bo przecież niesłychanie się naraził :).

 

Rozumiem, że VebVe chce odpokutować okres nielubienia Ceny i teraz go żarliwie go broni (takie zjawisko ma nawet swoją nazwę - neofityzm), ale bez przesady :).

1005187806541accfacb3d6.jpg


  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

W sumie zgrabnie to ujął Six.

 

Może i niektórzy ludzie podążają wbrew sobie za czymś, co można określić smartowymi trendami. Ale to już ich problem. Ja sam raczej się do nich nie zaliczam. Skończyłem oglądać wrestling, gdy na ringu rządzili Luger, Hitman, Diesel, HBK i gdy w siłę rosło WCW. A gdy znowu zacząłem śledzić tę rozrywkę - już z Johnem Ceną jako dominatorem - to po pierwszych RAW/SD! stwierdziłem "WTF!?" (chociaż wychowałem się na względnie łagodnej erze wrestlingu, a nie na Attitude, która mnie ominęła). I wierz mi - nie potrzebowałem forum Atti, czy jakiegokolwiek innego, żeby dojść do takiego wniosku (i myślę, że inni też nie potrzebują). Sam nic nie mam do Ceny (wiem, że gra swoją rolę najlepiej, jak potrafi), ale co jakiś czas irytują mnie kolejne pomysły na tą postać - jak chociażby ten ostatni, który tutaj opisywałem. Po prostu. I tak samo w moja postawa, jak i zapewne wielu innych fanów wrestlingu, nie ma nic wspólnego z jakimiś trendami.

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  15.01.2009
  • Status:  Offline

oto i wspomniana koszulka :)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/388351_10150451328206443_7175346442_9088961_537232812_n.jpg

20103022104eca8cb17c635.jpg


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

We wrześniu 2006 roku napisałem taki oto tekst. To dobra okazja, żeby go przypomnieć, bo z jednej strony jest znakiem tamtych czasów (pięć lat to we wrestlingu jednak sporo), a z drugiej dowodzi, że nielubienie Ceny ma długie tradycje i nie jest chwilowym trendem jak szał wokół CM Punka :).

 

Pokazuję to jako ciekawostkę, a nie argument w dyskusji. A gdyby komuś nie zgadzały się daty, bo na stronie jest grudzień 2007, wyjaśniam: ten i inne teksty były wrzucane na stronę drugi raz z powodu (o ile pamiętam) zmiany serwera. W każdym razie na pewno został napisany i opublikowany po raz pierwszy we wrześniu 2006, po Unforgiven, kiedy Cena zdobył pas po raz trzeci.

1005187806541accfacb3d6.jpg


  • Posty:  10 270
  • Reputacja:   286
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

Wygląda na to, że taktyka federacji jest mniej więcej następująca: "Cena będzie zgrywał wariata i sam zachęcał, żeby krzyczeć na niego "Cena suck!" (no bo każdy może mieć swoje zdanie, a tej wolności słowa Janusz będzie bronił jak Kmicic Jasnej Góry) i dzięki temu będzie cool".

 

Daleko nie trzeba szukać. Kurt Angle kiedy zaliczał face turn, sam zachęcał fanów (w WWE) aby podczas jego entrance theme'u nadal (bo było to standardem gdy był heelem) skandowali "You Suck!" - bo jak twierdził, zajebiście go to motywuje przed walką :lol:

 

Vince to marketingowy geniusz i potrafi trzepnąć kasę na wszystkim. Także na hejterstwie jego Fedu (motywy z Punkiem) czy hejtowaniu jego największego baby face'a. Nie trawię McMahona jako człowieka, ale jako biznesmen - facet jest po prostu nie do wyjebania :D

 

Tym, że ludzie są zmęczeni Ceną jest rzeczą jasną. Ciekawe jest natomiast to, co z tym fantem robi WWE. Podczas, gdy dla większości fanów logicznym rozwiązaniem jest w tym momencie heelturn, a okrzyki "Cena sukcs!" stają się coraz częstsze i coraz głośniejsze (chociaż merch nadal sprzedaje się znakomicie, a 12-latkowie są swoim idolem zachwyceni), to WWE postanawia - tak jak zauważył mały619 - wpisać ten cały hejt w jego gimmick.

 

Patrząc na to zagranie WWE (trzepanie kasyna hejterstwie Ceny) moje nadzieje odnośnie turnu Jaśka zostały właśnie mocno nadwątlone (bo skoro kasa cały czas się zgadza, to po co cokolwiek zmieniać?) :???: Obym się mylił i Vince chciał tylko obecnie natrzepać jeszcze więcej kasiory przed turnem Janusza na WrestleManii (bo lepszego momentum już nie będzie).

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  465
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.12.2010
  • Status:  Offline

Drogi sixkillerze zawsze odnoszę się do większości

http://iv.pl/images/18689400869742346955.png

 

Co poradze że taka jest prawda. Większość osób wprost pawa CHORĄ NIENAWIŚCIĄ w sumie bez powodu do jasia jakby to jakiś zbrodniarz wojenny był. Zresztą powiedz mi że jest inaczej i że oprócz kilku smartów na forach reszta użytkowników ma swoją własną wytworzoną przez siebie opinie.

 

Gwarantuje ci Six że gdyby Cena przeszedł heelturn i zdobył poklaski u smartów nagle fala nienawiści by osłabła błyskawicznie. Jak w przypadku Randiego i przejścia heel->face


  • Posty:  6 708
  • Reputacja:   1
  • Dołączył:  09.11.2003
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Android

VebVe, nie napisałbym swojego posta, gdyby wszystko, co napisałeś dalej, po tym fragmencie w ramce, temu fragmentowi nie zaprzeczało. Więc niby napisałeś, że można go nie lubić, ale... no właśnie, zawsze jest jakieś "ale". "Po prostu" nie można.

 

A że ludzie polubiliby Cenę na nowo, gdyby przeszedł heel turn? No, odkrycie Ameryki to to nie jest, bo przecież mówi się o tym od dobrych pięciu-sześciu lat. I wcale nie jest tak, że tłumy marków ruszyłyby na forum, żeby przeczytać, co o tym teraz myśleć. Mogę się zgodzić, że są wrestlerzy, których modnie jest nie lubić, ale w drugą stronę działa to inaczej - sympatia marka jest bezwarunkowa.

1005187806541accfacb3d6.jpg

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Polecana zawartość

    • WWE WrestleMania 41
      Spekulacje i dyskusje na temat największego wydarzenia wrestlingowego roku - WrestleManii 41!
        • Dzięki
      • 147 odpowiedzi
    • WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Zapraszamy do dzielenia się wrażeniami z Monday Night Raw na Netflix!

      W tym wątku użytkownicy forum dyskutują na temat czerwonego brandu od 2010 roku. Pozostaw swoją cegiełkę w temacie, zawierającym 17,9 tyś. odpowiedzi i 2,9 mln wyświetleń. :)
      • 18 039 odpowiedzi
    • New Japan Pro Wrestling - Dyskusja Ogólna
      Miejsce na ogólne dyskusje związane z New Japan Pro Wrestling.
      • 710 odpowiedzi
    • Kobiecy Pro Wrestling
      Ogólne dyskusje na temat pro wrestlingu w wykonaniu płci pięknej.
        • Lubię to
      • 107 odpowiedzi
    • TNA Wrestling - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce w dedykowane ogólnym dyskusjom na temat TNA/Impact Wrestling!

       

      Wczorajszy IMPACT właśnie się ściąga, więc opinia w późniejszym terminie
        • Lubię to
      • 9 352 odpowiedzi
    • AEW Saturday Collision - ogólne dyskusje i komentarze
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
        • Lubię to
      • 147 odpowiedzi
    • AEW Dynamite - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
      • 1 186 odpowiedzi
    • WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z Friday Night SmackDown!
      • 9 599 odpowiedzi
    • WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z WWE NXT!
      • 4 893 odpowiedzi

  • Najnowsze posty

    • GGGGG9707
      Ja tam się bardzo cieszę że na tą galę trafia. SNME się ciężko ogląda przez przerwy reklamowe podczas walk a to i tak walka dwóch gości którzy nigdy nie powinni się znaleźć w walce o ten pas więc lepiej na gali gdzie i tak przerwy przerywają walkę niż na jakiejś porządnej gali
    • Giero
      Za nami ostatni epizod WWE Friday Night SmackDown przed Backlash 2025. Przedstawiamy podsumowanie najważniejszych informacji z tego show. Po raz pierwszy od czasu Elimination Chamber w telewizji pojawiła się Alexa Bliss. Była tajemniczą tag team partnerką mistrzyni US – Zeliny Vegi. I pokonały drużynę Chelsea Green i Piper Niven. Nia Jax z kolei została nową pretendentką do mistrzostwa kobiet, pokonując Jade Cargill. W kluczowych momentach Naomi zaatakowała Tiffany Stratton, która oglądała walkę przy ringu. A to rozkojarzyło Cargill. Axiom i Nathan Frazer zaliczyli najważniejsze dotychczas zwycięstwo w ich karierach. Pokonali mistrzów tag team – Street Profits w non-title matchu. Można zatem spodziewać się, że wkrótce Fraxiom zawalczą o tytuł. John Cena zamykał show, odnosząc się do jego sobotniej walki z Randym Ortonem. „Viper” ponownie zaskoczył mistrza WWE, wymierzając mu RKO. Skrót SmackDown
    • Kaczy316
      Szkoda, że to na SNME, ja bym dał na jakimś PLE, ringowo się zapowiada fajne starcie, chyba, że na takim MITB czy później szykują coś lepszego, a tak może być, jakiś Drew McIntyre czy coś?
    • Kowalski
      1. John Cena (c) 2. Becky Lynch 3. Gunther 4. Jacob Fatu (c) 5. Dominik Mysterio (c)
    • Attitude
      Nazwa gali: NJPW Best Of The Super Junior 32 - Dzień 1 Data: 10.05.2025 Federacja: New Japan Pro Wrestling Typ: Online Stream Lokalizacja: Chiba, Japan Arena: YohaS Arena Publiczność: 1.000 Format: Live Platforma: NJPWWorld.com Karta: Wyniki: Powiązane tematy: New Japan Pro Wrestling - dyskusja ogólna
×
×
  • Dodaj nową pozycję...