Wywiad z Gail Kim (SLAM! Sports)

[Ghostwriter]

  Ceglak napisał(a):

Do tego, jeszcze podkreśle, pokazała że ich "wzorowa" produkcja show jest daleka od ideału(pod względem produkcji show) na jaki wszyscy kreują WWE.

 

Jasne, że show WWE jest daleki od ideału. Fani WWE regularnie narzekają na różne kwestie chociażby na tym forum. A które federacja "produkuje" idealny show? Która robi to lepiej od WWE?

 

Swoją drogą - polemizujesz z gościem, który divy przewija (bez względu na federację). Spełnić zachcianki Kim - to jak dla mnie po prostu dłuższy kawałek do przewinięcia.

[Ceglak]

Nie jestem pewien czy poprzez produkcję rozumiemy to samo. Ale mniejsza o to.

 

  Ghostwriter napisał(a):

Swoją drogą - polemizujesz z gościem, który divy przewija (bez względu na federację)

 

Ghostwriter, teraz to... masz rację, nie wiem po co w ogóle na ten temat rozmawialiśmy skoro tak to przedstawiłeś. Mogłeś sobie to wpisać chociaż w opis, albo podpis, żebyśmy wszyscy wiedzieli na przyszłość

[Ghostwriter]

  Ceglak napisał(a):

Nie jestem pewien czy poprzez produkcję rozumiemy to samo. Ale mniejsza o to.

 

A co masz w takim razie na myśli pisząc o produkcji? (Jeżeli już sugerujesz, że możemy mieć coś innego na myśli.)

 

  Ceglak napisał(a):

Ghostwriter, teraz to... masz rację, nie wiem po co w ogóle na ten temat rozmawialiśmy skoro tak to przedstawiłeś. Mogłeś sobie to wpisać chociaż w opis, albo podpis, żebyśmy wszyscy wiedzieli na przyszłość

 

A ja nie widzę w tym nic złego, że rozmawialiśmy na ten temat. Chciałem ci przez to dać do zrozumienia, że ja nie oglądam div, zakładam, że niektórzy też nie oglądają/nie jarają się nimi jakoś szczególnie i np. fakt, że te dostają za mało czasu - nie jest dla mnie zmartwieniem.

 

Co natomiast do samego faktu strzelania fochów przez divę, to nie muszę jarać się dywizją kobiet, żeby ocenić jej wypowiedzi. Tym bardziej, że zarzut kręci się wokół pushu, a tutaj zawsze będzie masa niezadowolonych (bardziej lub mniej słusznie). I tak samo stwierdziłbym np. na temat CM Punka, jeżeli ten nagle zacząłby narzekać na federację Vince'a i całował po stopach nowego pracodawcę.

 

Załóżmy taką hipotetyczną sytuację, że jest jakiś zajebisty westler/diva niedoceniany/a przez fedkę. Przymierza się do odejścia i... a) łamie scenariusze, narzeka na swój los dziennikarzom przed i po odejściu b) robi swoje do końca kontraktu, dziękuje byłemu pracodawcy, a po jego zmianie zaczyna robić karierę u konkurencji. Które z tych rozwiązań nazwałbyś profesjonalnym?

 

Dodam jeszcze, że choć uważam postępowanie Kim za niezbyt mądre, to z przyjemnością czytam podobne teksty. W końcu nie ma to jak obrażona gwiazda, która krytykuje byłego pracodawcę. Zawsze kilka smaczków wypłynie. Ale tutaj też należałoby brać poprawkę, czy wersja przedstawiona przez Kim jest prawdziwa. Jak w każdej sytuacji - wersji wydarzeń jest tyle, ilu ludzi.

[Gość]

wasze wypociny o profesjonalizmie skomentuje tylko tak,jak pójdziecie do swojej pierwszej pracy to zrozumiecie Gail bo to że pracownik jest na kontrakcie,to nie znaczy że można go nie szanować ! i tuaj własnie objawia się prawdziwy profesjonalizm !.

[Ceglak]

  Ja napisał(a):

jak pójdziecie do swojej pierwszej pracy to zrozumiecie Gail

 

a jak nie chcę zmieniać obecnej?

 

się trochę rozpiszę

 

Natomiast ja ją wziąłem w obronę, bo nie jest to TYPOWY przypadek płakania po zerwaniu kontraktu. Do tego akurat zwykle nie szukam jakichś tam tanich plotek w tym wszystkim, a dodatkowo Gail nie rzuciła jakąś sensacją, a jedynie powiedziała co myślała.

 

Kwestię PUSHU można poruszyć, bo nigdzie Kim nie powiedziała że chciała tytułów, tylko dała do zrozumienia, że chciała być czymś więcej niż ozdobą, a niestety nie było na to szans, bo divy są olewane. Tutaj jak już napisałem wybrała kasę i mogła się z tym liczyć, ALE nie zawsze tak było i przypadki Trish, Lity, Mickie, czy nawet jej własne poprzednie doświadczenia pozwalały myśleć że nie będzie aż tak źle.

 

Zaciekawiło mnie natomiast to jak podeszli agenci i oficjele do faktu że podczas walki po prostu opuściła ring.

 

I z tego miejsca napiszę co rozumiem poprzez wartości produkcyjne.

Reklama, marketing, show/piro/themy, bla bla bla, aż do pracy w ringu, która jest wcześniej jakoś tam opisana. A wygląda to tak:

Ktoś nad tym wszystkim myśli, zazwyczaj booker, potem przejmują to inni aż wszystko trafia do agentów, którzy wyznaczają wrestlerom pewne spoty/główne zamierzenia i w przypadku różnego rodzaju eliminatorów: kto odpadnie pierwszy, kto kogo wyeliminuje, bo inaczej byłby burdel, gdyż podejrzewam że nikt nie chciałby być pierwszym kto odpadnie, inny chciałby największą liczbę wyeliminować itd.

 

Dochodzimy więc do pracy agentów, którzy w konkretnym przypadku, albo nie dostali wytycznych, albo nie przekazali ich dalej poza wskazaniem zwyciężczyni. I doszło do sytuacji że divy zostały wypuszczone samopas.

 

Teraz następuje oczywiście wielkie zdziwienie pośród kumatych fanów, którzy zdają sobie sprawę, że w ten sposób nawet jakby divy miały coś znaczyć to nie ma na to szans. Jak twierdzisz są fani, którzy w sumie i tak div nie oglądaja i mają to w dupie co się z nimi stanie, nie zmienia to jednak faktu że PRODUKT wychodzi chujowo, bo to że czegoś się nie ogląda nie znaczy, że tego nie ma.

W tym momencie właśnie Vince moczy w swoim najlepszym polu, bo właśnie takie rzeczy mają w WWE najlepiej dopilnowane, mogą zjebać booking, mogą dać widzom coś czego nie chcą oglądać, ale wykonują to zwykle wręcz idealnie, nawet jeśli idealnie oznacza, że coś jest wymyślone na kolanie i przekazane w ciągu pięciu minut, to nie ma się jak do produktu finalnego na wizji doczepić(nie mówię tu o JAKOŚCI walki, bo za to odpowiadają już tylko i wyłącznie wrestlerzy, chodzi tylko o najważniejsze spoty itd).

 

A tu taka Gail Kim, żadna w obecnej chwili gwiazda, po prostu schodzi z ringu, a czemu? Jak to masz w opisie Ghostwriter 'because she can' i nikt nawet nie reaguje. Czyli ktoś tu ma naprawdę w dupie fanów i wydawać by się mogło że może jest to i Gail Kim, tyle że ona chciała coś przekazać swoją postawą, niestety WWE nawet nie reaguje i jak olewali Kim tak dalej ją ignorują.

[Ghostwriter]

Wiesz "Ja"... dokładnie to samo pomyślałem czytając Twoje "wypociny". Idź do pracy i znajdź taką, w której będzie raj. Albo inaczej - zacznij narzekać w swojej pracy na lewo i prawo, a po odejściu nawijaj dziennikarzom, jak to tam było źle. Na pewno kolejni pracodawcy przyjmą Cię z radością... Akurat w Polsce, to wielu może pozazdrościć Kim jej fuchy.

 

Na czym polegał właściwie brak szacunku do Kim? Ten brak szacunku, to brak programu dla niej? To samo może powiedzieć wielu wrestlerów. Chciała kasy McMahona? Przecież ją dostała.

[Ceglak]

Ghostwriter, spójrz na to z tej strony: może Gail miała swoje ambicje oraz plany i chciała je realizować, jednocześnie dbając o swoją przyszłość. Teraz się lepiej rozumiemy?

[Gość]

jak sie robi to pole cytat??

[VebVe]

Gail to taki Chris Jericho w WCW (No jestem tu już 3 miesiące i żadnego mega pushu! SKANDAL!)

 

Czemu Gail ma być wyjątkowa? Jest cała plejada gwiazd które pokorą i ciężką pracą zapracowały sobie na swoje miejsce. The Miz, R-Truth, John Cena, CM PUNK (tego ostatniego dopisuje z ciężkiem sercem, ale taka prawda) praktycznie wszyscy main eventerzy bez dopisku "Stary mi załatwił".

  Cytat

a) łamie scenariusze, narzeka na swój los dziennikarzom przed i po odejściu b) robi swoje do końca kontraktu, dziękuje byłemu pracodawcy

 

Jak kiedyś Vttitude pokazałem prawdziwego wrestlera na przykładzie Kavala. Tak się zachowuje profesjonalista. Bez żalu, bez płaczu, poszedł dalej i robi to co kocha bo to prawdziwa postać dla której liczy się wrestling, a nie pokazywanie fochów.

  Cytat

wasze wypociny o profesjonalizmie skomentuje tylko tak,jak pójdziecie do swojej pierwszej pracy to zrozumiecie Gail bo to że pracownik jest na kontrakcie,to nie znaczy że można go nie szanować ! i tuaj własnie objawia się prawdziwy profesjonalizm !.

 

W tym temacie to akurat prawie wszyscy mieli za sobą takie coś jak pierwsza praca. Ja też nie dostawałem jakiegoś szacunku. Zawsze chciałem żeby ktoś podszedł "No cześć Seba dobra robota jutro dostajesz stanowisko prezesa". Ani umowa mi tego nie gwarantuje, a kase dostawałem to siedziałem cicho. Jak mi się przestało podobać zwyczajnie odszedłem nie płacząć wszystkim żę mój były szef to chuj.

 

  Cytat

W tym momencie właśnie Vince moczy w swoim najlepszym polu, bo właśnie takie rzeczy mają w WWE najlepiej dopilnowane, mogą zjebać booking, mogą dać widzom coś czego nie chcą oglądać

W gwoli ścisłości Vince nie targetuje w twoją osobę tylko 8-14 latków i tym widzą dostarcza przednią rozrywkę.

[Ceglak]

Vebve odświeżę Ci pamięć może trochę, to nie był pierwszy run Gail w WWE żeby się żalić w stylu, także NIE PRZEKRĘCAJ FAKTÓW:

 

  VebVe napisał(a):

(No jestem tu już 3 miesiące i żadnego mega pushu! SKANDAL!)

 

  VebVe napisał(a):

W gwoli ścisłości Vince nie targetuje w twoją osobę tylko 8-14 latków i tym widzą dostarcza przednią rozrywkę.

 

A to się czego odnosi, bo nie bardzo rozumiem? Z góry piszę że nie oczekuje odpowiedzi, bo napisałem o samej PRODUKCJI(jaka by nie była i czego by się nie odnosiła), a nie o targecie.

Także nie wybieraj części zdania, która zupełnie nie oddaje mojego przekazu w powyższych postach.

W ogóle to nie było absolutnie tematem tej dyskusji. Więc nie szukaj tematu tam gdzie go nie ma.

[VebVe]

Skoro nie oczekujesz odpowiedzi to jej nie dostaniesz.

  Cytat

Vebve odświeżę Ci pamięć może trochę, to nie był pierwszy run Gail w WWE żeby się żalić w stylu

 

Czyli to powód żeby wywyższać ją ponad wszystko? Tu jest taka sama sytuacja jak z Christianem. Gail powinna dobrze wiedzieć że WWE średnio się zapatruje na osoby które od tak mogą przejść do TNA. Zresztą dostała nawet WWE WOMAN Championship. W jej sytuacji są niemal wszystkie Divy, ale to nie powód żeby pokazać się tak złej strony. Ja bym np. takiej Divy nie zatrudnił bo raz że ma wysokie wymagania dwa to to że jak nie dostanie tego czego chce pójdzie wypłakiwać się do mediów.

 

Wrestling to ciężki zawód i nie miejsce dla rozwrzeszczanych panienek. A że TNA przyjęło ją z otwartymi rękami (jak każdy "ściep" z WWE) to wypowiada się w samych superlatywach. Ciekawe co będzie mówić za 2-3 miesiące jak się skończy SL z Karen i będzie musiała walczyć z Knockouts o miejsce w TV, a przy Winer, Velvet Sky itd to nie będzie łatwe.

[Ceglak]

Jakie wywyższać, skąd Ty bierzesz takie argumenty? Kto to gdziekolwiek napisał? Dlatego nie oczekuje na takie pytania odpowiedzi, bo znam na nie odpowiedź i nie potrzebuje żebyś się tłumaczył ze swojego błędu.

 

Tak samo jak nie oczekiwałem odpowiedzi na pyt o Gail, ani o target(skąd to w ogóle się wzięło, następnym razem doczytaj trochę), bo fakty są jakie są i się nie ma co z nimi kłócić, natomiast Ty, nie wiadomo skąd bierzesz sobie takie "nowinki" i próbujesz zabłysnać.

 

  VebVe napisał(a):

WWE średnio się zapatruje na osoby które od tak mogą przejść do TNA.

 

Nie jestem pewien czy dobrze Cie rozumiem, ale Twój "ulubieniec" Punk jest chyba zaprzeczeniem tej tezy. Punk HIPOTETYCZNIE mógł się przenieść, ale walczył o kasiore, push i to dostał. Kasa mu została, a push w niebiosa... trochę poszedł się je...

 

  VebVe napisał(a):

A że TNA przyjęło ją z otwartymi rękami (jak każdy "ściep" z WWE) to wypowiada się w samych superlatywach.

 

RAZ - Gail zawsze podkreślała dobrą atmosferę w TNA - FAKT, tu Twój argument jest nic nie wart.

DWA - Już jakiś czas żaden "ściep"(Gail jest na tyle przydatna że nie zasługuje na takie miano, a odchodząc z TNA była bardzo wysoko wśród KO) nie został przygarnięty, a wielu wrestlerów odpadło z WWE w międzyczasie. I chociaż jest wiele racji w przyjmowaniu odpadków z WWE, to Gail nie jest akurat śmieciem z WWE.

TRZY -

  VebVe napisał(a):

Ciekawe co będzie mówić za 2-3 miesiące jak się skończy SL z Karen i będzie musiała walczyć z Knockouts o miejsce w TV, a przy Winer, Velvet Sky itd to nie będzie łatwe.

- to nie argument to przypuszczenia.

[Ghostwriter]

  Ceglak napisał(a):

Ghostwriter, spójrz na to z tej strony: może Gail miała swoje ambicje oraz plany i chciała je realizować, jednocześnie dbając o swoją przyszłość. Teraz się lepiej rozumiemy?

 

Ależ ja cały czas rozumiem, że Gail ma ambicje! Gdyby ich nie miała, to pewnie nie żaliłaby się mediom, że została źle potraktowana w WWE. Dochodzi tutaj jeszcze sprawa dumy. Każdy z nas chce być szanowany - oczywiście dla każdego te słowo co innego znaczy. Jedni chcą mieć regularny dopływ gotówki na konto i mają w zwisie wkurwiającego szefa, a inni chcą, żeby rzucać im pod nogi kwiaty na czerwonym dywanie. Czytam to, co naopowiadała dziennikarzom Kim i wychodzi na to, że główne zarzuty względem federacji wyglądają następująco: brak pushu, odstawienie na boczny tor, mała promocja i mało czasu antenowego dywizji div. Natomiast odbicie piłeczki z tym wyeliminowaniem się na RAW wbrew scenariuszowi uważam za kuriozum. Raz, że (jak wynika z artykułu) w biznesie zostało to odebrane jako brak profesjonalizmu (z czym oczywiście się zgadzam), a dwa, że... Kim stawia zarzut, że nikt jej nie ukarał... To fanaberia jakaś! W czasach, w których mobbing w pracy to norma, takie teksty są co najmniej śmieszne.

 

Zawodnicy TNA, którzy idą do WWE nie powinni spodziewać się wielkiej kariery. Co najwyżej trochę więcej kasiorki. Wiedzą to np. żyjący za oceanem fani z Polski, a nie wiedzą osoby związane z biznesem?

[Ceglak]

hehehe nieźle napisane z tym mobbingiem, ale odbierzmy to tak jak wyglądało w rzeczywistości, po prostu WWE jest tak samo profesjonalne w stosunku do Div(poza sesjami zdjęciowymi) jak Gail do nich w ostatnim czasie.

 

Ghostwriter nie wmówisz mi że jakby jakiś mega charyzmatyczny heavyweight, zakładamy że taki by istniał chciał przejść z TNA do WWE to Vince bez patrzenia na rachunek zysków i strat by go ujebał, tylko po to żeby pokazać mu jego miejsce.

[Ghostwriter]

  Ceglak napisał(a):

hehehe nieźle napisane z tym mobbingiem, ale odbierzmy to tak jak wyglądało w rzeczywistości, po prostu WWE jest tak samo profesjonalne w stosunku do Div(poza sesjami zdjęciowymi) jak Gail do nich w ostatnim czasie.

 

Powiedzmy tak - WWE divy promuje słabo lub tylko nieliczne (zazwyczaj posiadaczkę pasa + trochę jej aktualną oponentkę). A Gail chciałaby, żeby ta dywizja była bardziej dopieszczona, więcej czasu itd. I tutaj znowu wracamy do tej różnicy - ja uważam, że divy powinny robić co najwyżej za partnerki dla wrestlerów, a ty najwyraźniej walki z udziałem kobiet lubisz. Zatem specjalnie mnie postępowanie WWE nie rusza.

 

  Ceglak napisał(a):

Ghostwriter nie wmówisz mi że jakby jakiś mega charyzmatyczny heavyweight, zakładamy że taki by istniał chciał przejść z TNA do WWE to Vince bez patrzenia na rachunek zysków i strat by go ujebał, tylko po to żeby pokazać mu jego miejsce.

 

Pewnie na dzień dobry w szybkim squashu zniszczyłby go Mason Ryan

 

A tak na poważnie, to jak na razie takiej sytuacji nie było, więc możemy gdybać. Historia pokazuje, że należy być sceptycznym, co do szans eks-zawodników TNA w federacji McMahona. Chyba, że coś mi umknęło, bo mam lukę jeżeli chodzi o wrestling sięgającą połowy lat 90.