WWE Survivor Series 2011 (zapowiedź, spoilery, dyskusja)

[PH93]

Pod jakim względem Santino wciąga nosem Rydera? Bo w czasie walki parę razy wiwatuje i wtedy dostaje pop większy niż to ma miejsce z Ryderem? Ludzie nie zachwycają się tylko jego show na youtube, ale głównie(przynajmniej ja tak mam) tym czego dokonał i jak z tak mało ważnego wrestlera stał się kimś naprawdę interesującym. Rozumiem porównania do gimmicków Marelli czy Younga, ale gdy Ryder wchodzi na ring to nie gra aż takiego clowna jak ta dwójka i potrafi nieźle rozgraniczyć to co dzieje się na ringu i to co dzieje się poza nim. Będę się tego trzymał, że Zack przy jeszcze odpowiedniejszym promowaniu nadaję się w 100% na następce Zigglera.

A Ryder to nie wiwatuje? (Woo Woo Woo).OK masz racje ze ludzie nie zachwycają się nim poprzez show ale jako samej drogi do Midcardu tylko że ci ludzie nie chodzą na RAW czy SD a po prostu dostrzegają to na forach jak ty a tak publika na tygodniówkach głównie daje mu pop poprzez słabnące jakościowo filmiki i po prostu z przyzwyczajenia ze Broski itd jest fajne.Co do Marelli to tak ma komediowy gimmick i chujowy moveset (co to kurwa jest cobra?) ale publika reaguje na niego stale i porównywalnie do Zacka w momentach jego szczytu gimmicku "Internet Champion".A tak po za tym to ludzie coś lubią (taka teraz moda) jak coś nie jest mainstreamowe a takie były filmiki Rydera i jego występy (brak) w WWE po tym jak dostał mega push paradoksalnie mimo ogromnego swojego sukcesu z którego pewnie jest teraz zadowolony stracił on wielu fanów bo teraz jest on po prostu Midcarderem z aspiracjami na US champa z bardzo ciekawym gimmickiem (takich jest wielu) a przedtem był czymś niepowtarzalnym-jobberem apelującym poprzez internet o walki na tygodniówkach-takiego czegoś jeszcze nie było.

[maly619]

Mi od dawna nie podobało się to, że Zack dostawał push, tylko przez to swoje internetowe show. Dalej nie podobają mi się takie rzeczy, jak te petycje o title shota, ale niestety publika to kupuje i prędzej czy później (raczej prędzej) Zack zdobędzie ten pas.

Już kiedyś to pisałem, że wolałbym widzieć Rydera w rolach komediowych, w pełni wykorzystujących jego gimmick, ale jeśli już ma zdobyć on pas, to niech promują go w walkach, czy porządnych feudach, a nie przez filmiki i petycje internetowe.

[PH93]

Mi od dawna nie podobało się to, że Zack dostawał push, tylko przez to swoje internetowe show. Dalej nie podobają mi się takie rzeczy, jak te petycje o title shota, ale niestety publika to kupuje i prędzej czy później (raczej prędzej) Zack zdobędzie ten pas.

Zacznijmy od tego ze mi się nie podoba ta cała TwitteroMania a widać ze WWE nie tylko nie rezygnuje z tego ale to jeszcze dopracowuję (wrzucanie twitterów podczas walk na PPV) także w porównaniu z tym te internetowe petycje są czymś naturalnym.Doszło już nawet do tego ze mamy Feud przez twitter,boję się ze za niedługo zawodnicy będą walczyć w internecie a nie na ringu.

 

Sin Cara kontuzjowany, moim zdaniem z własnej winy, było widać, że po prostu za słabo się wybił, więc złe lądowanie było bardzo prawdopodobne.

Słabe odbicie słabym odbiciem ale bez przesady niemożliwe jest ( przy bynajmniej nawet 100% presji i stresie) by wybić się na wysokość brzucha-zabrzmi to nieskromnie ale sam bym spokojnie taką line przeskoczył a zeby zrobić to co Sin Cara to musiałbym chyba wrócić po jakieś 2 dniowej libacji-także jak na moje to WWE zaplanowało ten Botch (uwaga fantasy mode) gdyż samo się zoorientowało ze w necie jest polewka z Mistico i prawdopodobnie powróci on jako ktoś zupełnie inny (bez maski?)

[maly619]

Zacznijmy od tego ze mi się nie podoba ta cała TwitteroMania

 

Mi też nie. Nie ma się jednak co dziwić, WWE chce iść z duchem czasu. My chyba nie umiemy

 

[ Dodano: 2011-11-23, 12:43 ]

Cytat:

Sin Cara kontuzjowany, moim zdaniem z własnej winy, było widać, że po prostu za słabo się wybił, więc złe lądowanie było bardzo prawdopodobne.

 

Słabe odbicie słabym odbiciem ale bez przesady niemożliwe jest ( przy bynajmniej nawet 100% presji i stresie) by wybić się na wysokość brzucha-zabrzmi to nieskromnie ale sam bym spokojnie taką line przeskoczył a zeby zrobić to co Sin Cara to musiałbym chyba wrócić po jakieś 2 dniowej libacji-także jak na moje to WWE zaplanowało ten Botch (uwaga fantasy mode) gdyż samo się zoorientowało ze w necie jest polewka z Mistico i prawdopodobnie powróci on jako ktoś zupełnie inny (bez maski?)

 

Gdyby tak było, to WWE nie czekałoby z jego powrotem pół roku (a już są informacje, że tyle przerwy go czeka). Na pewno jest to kontuzja prawdziwa i nie ma co wysuwać teorii spiskowych. Zresztą, po takim wyczynie jak na tej gali, to myślę, że Sin Cary już nie zobaczymy wcale w WWE.

[PH93]

Gdyby tak było, to WWE nie czekałoby z jego powrotem pół roku (a już są informacje, że tyle przerwy go czeka). Na pewno jest to kontuzja prawdziwa i nie ma co wysuwać teorii spiskowych. Zresztą, po takim wyczynie jak na tej gali, to myślę, że Sin Cary już nie zobaczymy wcale w WWE.

Wiem ze fantazjuje (po prostu trudno mi w taką nieudolność Mistico uwierzyć) ale to ze 9 miesięcy to przecież w takiej sytuacji miało by po prostu zmylić nas i zaskoczyć nas przy wcześniejszym powrocie.Z resztą przejrzałem tą "kontuzje" i na prawdę nie wiem gdzie on musiałby to sobie zrobić bo wylądował normalnie-gorzej lądują zawodnicy a potem są zdrowi jak ryba a przy linach to też co najwyżej mógł sobie kolana obedrzeć.

[Ablazir]

O ile wiem to w czasie nabiegu ścięgno(czy coś) Sin Cary nie wytrzymało i stąd ten słaby wyskok.

[ArriS]

Co do samego Zacka i jego porównań z Santino. Gimmick może i ma komediowy, jednak w ringu jest jak najbardziej poważnym wrestlerem i ma poważny finisher. A Santino nawet w ringu odstawia komedie, a jego Cobra na koniec to śmiech na sali...Ryder mimo tego gimmicku jest jednak przekonywujący w ringu, jest charakterystyczny, ma mik-skilla, więc czemu miałby nie być dobrym US Champem? Zack z pasem to gwarancja, że jednak ten pas będzie pojawiał się w tv i na galach PPV, a to chyba może tylko pomóc temu tytułowi co? A Dolph w końcu musi stracić ten pas i pójść wyżej. Zresztą kto inny lepiej by pasował jako US Champ? Może Swagger, ale on byłby raczej kandydatem do tego, aby zabrać tytuł Zackowi. Ja jestem jak najbardziej za pasem US dla Internet Championa.

[fifka]

czuje zdobycia pasa us przez rydera na tlc.

[-Raven-]

Na początek chciałbym zwrócić uwagę na porównanie MSG z Ergo Arena. Ludzie ośmieszacie się porównując najsłynniejszą halę na świecie z obiektem, który jest prawie zupełnie nieznany. Oczywiście frekwencja na pierwszej gali WWE w Polsce cieszy, ale wypełnienie obiekty w Nowym Jorku to niezły wyczyn! http://www.thegarden.com/faq/index.html#S nie wiem ile dokładnie miejsc zostało przygotowanych na SS, ale widać było, że bilety zostały wyprzedane. Nie jestem pewien jak dokładnie z wykupieniami, ale myślę, że promocja PPV była bardzo mocna (patrzcie i uczcie się włodarze TNA).

 

Proponowałbym najpierw zapoznać się z faktami, zanim zaczniesz komuś zarzucać "śmieszność":

 

Podczas wczorajszej gali WWE Survivor Series na hali Madison Square Garden w Nowym Jorku znajdowało się 16 749 fanów...

 

Gówniany house show, podrzędnego (bo RAW jest nadrzędne) brandu SmackDown, w kraju (Polska) gdzie wrestling jest mniej więcej tak popularny jak polo - uzyskujący liczbę 10 500 fanów, to niemal kop w jaja dla takiego Survivor Series, jednego z "wielkiej czwórki PPV's", walonego w USA (gdzie wrestling jest zajebiście popularny) i w legendarnej wręcz hali (MSG) - gdzie Vince'owi udało się zgromadzić niewiele ponad 16,5 tysiąca fanów. Nie chce mi się sprawdzać, ale sądzę, że MSG posiada jednak trochę więcej miejsc niż niecałe 17 tysiów i Vinniemu - jakkolwiek wizualnie by to wyglądało - nie udało się jednak zapełnić całej hali. Jasne, że nie ma co porównywać Ergo Areny i MSG, bo to nie ten ciężar gatunkowy (MSG to legenda wśród tego typu miejsc). Ale tego rzędu różnica we frekwencji daje sporo do myślenia i wskazuje, że Polska może być dla McMahona całkiem niezłym rynkiem "zbytu".

 

Nie wiem czy wasze zdanie jest spowodowane ogromnym popem dla Zacka w NY ale przecież biorąc ogół tygodniówek i PPV (czasami) to właśnie Santino wciąga nosem Rydera pod tym względem.Oczywiście przyznam ze po pierwszych filmikach i pierwszych występach na wizji jeszcze nie tak "wziętego pod skrzydła" WWE Zacka pop był dla niego ogromny ale im dalej w las tym po za wyjątkami Zack otrzymuję coraz mniejszy cheer (Nawet to można określić na podstawie plakatów na jego cześć których już praktycznie ze świecą trzeba szukać na RAW czy SD) i powoli zaczyna się nudzić tak jak jego filmiki natomiast Kanadyjczyk od kilku ładnych lat stale utrzymuje duży pop i publika reaguje na niego mega pozytywnie zarówno jak jest w ringu czy przed majkiem.

 

PH93, Blaze9 - co do Santino i Rydera, to popularność tego drugiego, zwłaszcza w chwili obecnej jest wg mnie bezdyskusyjnie większa (choć osobiście bardziej lubię Marellę). Abstrahując już od Survivor Series, czy przypominacie sobie jakiekolwiek tygodniówki, gdzie fani, podczas walk innych wrestlerów, skandowali by imię Santina, domagając się wręcz go od Vince'a (tak jak ma to miejsce w przypadku Rydera)?

Wysoki sądzie, nie mam więcej pytań.

Nie przepadam za Ryderem, ale to jak facet będący typowo do zwolnienia, własnymi siłami i pomysłem, wypromował się wśród fanów (i to na jaką skalę!), bez większej pomocy Federacji - powala na glebę. Z mojej strony wielki szacun dla tego Pana, bo ma on zdecydowanie łeb na karku. Co nie zmienia faktu, że z pasem US nie chciałbym go oglądać.

 

P.S. PH93 wspomniałeś o nielicznych fanowskich plakatach Rydera... Powiedz mi zatem, jak liczne są plakaty wielbiące Marellę, bo jeżeli te pierwsze można ze świecą szukać, to te drugie - chyba tylko z halogenem

 

Zgadzam się, ale prawda jest taka, że Rock zawsze był o wiele gorszy w roli face'a niż w roli heela i nie zawsze jego proma w roli tego dobrego były aż tak znakomite, bo już wtedy czuć było w nich schemat. Dla mnie Rocky to w dalszym ciągu kozak i nie potrzebna mi jakaś super wypasiona gadka żeby mu to przyznać. Dwayne dostosował się do aktualnych czasów i tyle, bo starego dobrego Rocka to by Vince musiał wypikać w co drugim zdaniu tak jak na Survivor Series podczas głupiego "WWF". Co do tego zachwycania się Nowym Jorkiem to bądźmy też ludźmi, a nie tylko krytykami. Rocky debiutował na Survivor Series 1996 właśnie w MSG, więc trudno żeby nie poleciał sentymentalnie, w końcu to też człowiek.

 

W sumie masz sporo racji, Bonku. Rock z pewnością jest nadal majkowym kozakiem, chociaż nadal uważam, że jego promo na SS nie było zbyt porywające jak na niego (wystarczy sobie przypomnieć co odstawił w swoim pierwszym speechu, przy powrocie do WWE) . W tym kontekście, który przedstawiłeś, faktycznie jego erekcja na tle MSG miała rację bytu, choć mimo wszystko uważam, że poświecenie Nowemu Jorkowi i MSG 95% czasu speecha, to jednak przesada i polecenie na cheap pop.

 

Zresztą kto inny lepiej by pasował jako US Champ? Może Swagger, ale on byłby raczej kandydatem do tego, aby zabrać tytuł Zackowi. Ja jestem jak najbardziej za pasem US dla Internet Championa.

 

Zdecydowanie Swagger, zwłaszcza w kontekście tej ich rywalizacji o względy Vickie. Jack jakoś wydymałby Ziggiego z pasa (nie mógłby to być zbyt mocny kant, żeby Adolph nie przeszedł czasem turnu. Np. coś w stylu wykorzystania nieuwagi w triple threat'cie itp.) i odszedł z Vickie, a Ziggler miałby otwartą drogę do main eventów. Zdecydowanie wolałbym z pasem Swaggera niż Zacka.

[PH93]

P.S. PH93 wspomniałeś o nielicznych fanowskich plakatach Rydera... Powiedz mi zatem, jak liczne są plakaty wielbiące Marellę, bo jeżeli te pierwsze można ze świecą szukać, to te drugie - chyba tylko z halogenem

Być może nie przeczytałeś ze zrozumieniem albo to ja napisałem nieczytelnie ale chodziło mi o porównanie ilości plakatów gdy Zack zaczynał pojawiać się najpierw na Superstars z ilością plakatów jaka teraz jest widoczna na RAW -na prawdę ze świecą szukać.

 

 

 

gdzie fani, podczas walk innych wrestlerów, skandowali by imię Santina, domagając się wręcz go od Vince'a (tak jak ma to miejsce w przypadku Rydera)?

Wysoki sądzie, nie mam więcej pytań.

Wracamy do punktu wyjścia spowodowane to było jego filmikami.Wiem ze gdybam ale gdyby Marella zrobił podobne youtubowskie show i sam nie dostawał szansy od WWE to fani kto wie czy nie mocniej skandowali by jego imię.

BTW: Czy od kilku tygodni poza SS' słyszałeś jakieś chanty na temat Zacka?

 

jednego z "wielkiej czwórki PPV's", walonego w USA (gdzie wrestling jest zajebiście popularny) i w legendarnej wręcz hali (MSG) - gdzie Vince'owi udało się zgromadzić niewiele ponad 16,5 tysiąca fanów.

Z tego co pamiętam to na Wrestlemani 20 były 22 tys ale to już jest ponad komplet (w końcu wrestlemania).MSG była i będzie najbardziej dla mnie przynajmniej klimatyczną halą i nie ma co po za pojemnością porównywać jej z Ergo.Sam jestem wściekły na WWE ze zjebało wygląd hali i nie dostaliśmy czegoś na wzór RAW z 2009 gdzie publika była bardzo blisko ringu a Titatron był na wprost ekranu(ten klimat) -tu dostałem gale pokroju CP pod względem wizualnym oczywiście.

[ArriS]

Zdecydowanie Swagger, zwłaszcza w kontekście tej ich rywalizacji o względy Vickie. Jack jakoś wydymałby Ziggiego z pasa (nie mógłby to być zbyt mocny kant, żeby Adolph nie przeszedł czasem turnu. Np. coś w stylu wykorzystania nieuwagi w triple threat'cie itp.) i odszedł z Vickie, a Ziggler miałby otwartą drogę do main eventów. Zdecydowanie wolałbym z pasem Swaggera niż Zacka.

 

Ich feud byłby ciekawy, zwłaszcza z Vickie w tle. No i sam Dolph by się uwolnił i od midcardowego tytułu jak i od Vickie. Wtedy droga do ME otwarta. Jednak rzeczywiście musiałoby to być dobrze rozegrane, żeby Ziggler nie przeszedł turnu. Jednak widzę inna opcję. Być może Zack na TLC zgarnie pas US dzięki pomocy Swaggera. Wtedy tytuł przejmie Ryder. Przecież Zacka jest pełno w tv teraz, Zack to poważny wrestler, mimo swojego gimmicku, więc tytuł nie straciłby mocno na wartości jak niektórzy przewidują. Ryder napewno dostawałby czas na jakieś proma czy walki na PPV. A w tym samym czasie można by dalej pociągnąć wątek Swagger vs. Dolph o Vickie, bez pasa w tle. Swagger wraz z Vickie kantem pokonali by Dolpha, Dolph by sie od nich odłączył, żeby nie zostawić złego wrażenia na jakimś RAW odegrałby się raz Swaggerowi, a potem by po walce kogoś z ME wparowałby na ring i zaatakował go, żeby pokazać, że dalej jest heelem. A Swagger kręciłby feud z Zackiem. Wilk syty i owca cała.

 

Wracamy do punktu wyjścia spowodowane to było jego filmikami.Wiem ze gdybam ale gdyby Marella zrobił podobne youtubowskie show i sam nie dostawał szansy od WWE to fani kto wie czy nie mocniej skandowali by jego imię.

 

I chwała Zackowi za te show. Miał pomysł na siebie, a nie siedział jak jobber, aż do końca kontraktu z WWE. Uważam, że był to tandetny trick trochę, poziom jego show był różny, jednak liczy się pomysł. Został dostrzeżony, fani go kupili. Pewnie, że być może Santino zbierałby lepsze reakcje...być może, jednak Marella to inny typ wrestlera. Dwa komediowe gimmicki, jednak Santino odgrywa komedie też w ringu, a Zack jednak w ringu pokazuje się z poważniejszej strony. Tytuł dla Zacka się należy i napewno nie będzie to błędem WWE.

[sequel]

Ich feud byłby ciekawy, zwłaszcza z Vickie w tle. No i sam Dolph by się uwolnił i od midcardowego tytułu jak i od Vickie. Wtedy droga do ME otwarta. Jednak rzeczywiście musiałoby to być dobrze rozegrane, żeby Ziggler nie przeszedł turnu.

Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie usunięcie z theme songu Dolpha słów "I'm perfection" może mieć jakiś związeg z jego face turnem. Że niby za jakiś czas już nie będzie "przechwałek". Oby nie, bo gość świtnie sprzedaje swoją "chytrość".

[ArriS]

Możliwy kant ze strony Swaggera i Vickie, czy z pasem w tle czy nie, śmierdzi niestety face turnem Dolpha...jednak opisałem sposób w jaki Ziggler może jednak pozostać heelem. Wystarczy wpaść po walce Punka czy też Ceny i obić ich trochę. Ziggler zostaje dalej heelem i rozpoczyna feud z kimś z ME. Edytowane 23 Listopada 2011 przez ArriS

[PH93]

Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie usunięcie z theme songu Dolpha słów "I'm perfection" może mieć jakiś związeg z jego face turnem. Że niby za jakiś czas już nie będzie "przechwałek". Oby nie, bo gość świtnie sprzedaje swoją "chytrość".

W ogóle to ja nie ogarniam tego ze chciano z młodego Henninga robić Mr Perfecta vol 2 jak pod nosem mają niemal idealną kopie oryginału (Dolph) i z resztą sam theme im powinien podpowiedzieć ale jak widać w CT WWE najciemniej pod latarnią...

[ArriS]

Do tego należy dodać jeszcze, że taka postać jak Dolph w ME to jednak powiew świeżości. A nie same old shit...no i chłopak zasługuje na to. W ringu bardzo dobry, za majkiem tak samo. Twarzowe też ma Wypisz, wymaluj przyszła twarz federacji, oby heelowa twarz. Chociaż kiedyś dojdzie do jego turnu. Każdy w ciągu kariery zalicza różne przejścia z ciemnej strony na jasną i odwrotnie. Jasia Cene też to czeka Edytowane 23 Listopada 2011 przez ArriS