Skoki Narciarskie - Ogólna Dyskusja

[Kowal]

Jedyne dobre rzeczy w dzisiejszych zawodach to skład na podium i punkty dla trójki Polaków. Reszta woła o pomstę do nieba, bo to co się działo w pierwszej serii to był śmiech na sali. Głupotą było puszczanie zawodników w tak skrajnie trudnych warunkach, a do tego te manipulacje belką startową. Odejmowanie po 40 punktów, kiedy ta jedna belka przy takich warunkach praktycznie nic się nie zmienia mijało się z celem. Trafna uwaga pojawiła się na interii, gdzie podano że Schlirenzauer skoczył w pierwszej serii tyle co Żyła, a wiadomo jak różnie skończyli. Wiatr przez cały czas był w granicach 2,5- 3 m/s, a takie rozwiązanie sprawy to efekt tylko i wyłącznie manipulacji belką startową. Nie podoba mi się takie coś, zresztą pewnie tak jak Ammannowi, który mimo świetnej formy nawet nie awansował do drugiej serii. Mam nadzieję że jutrzejszy konkurs będzie się toczył już w lepszych warunkach i będzie lepiej prowadzony przez organizatorów.

[merfik16]

Dzisiejszy konkurs był pod kontrolą wiatru, cieszy zwycięstwo Gregora oraz wreszcie więcej polaków w drugiej serii, ale na tym plusy się kończą. Najbardziej mi szkoda Simona i Noriakego, bo obaj są w rewelacyjnej formie, ale trafili na takie warunki jeszcze te głupie podwyższenie belki co i tak gówno dawało tylko odejmowało punkty przez co niektórzy się nie zakwalifikowali do drugiej serii. Jak zakwalifikowali sie trzej polacy to pomyślał Żyła musi skoczyć dobrze, ale on skoczył jak Gregor, więc dobrze, ale pierwszy wygrał a drugi nawet w drugiej serii nie był chociaż odległość miali taką samą. Nigdy nie byłem za tymi dodatkowymi punktami i to potwierdza tylko moje zdanie. Nie wiem jakie warunki beda jutro, ale jeżeli beda takie jak dzisiaj to niech wogóle nie zaczynają albo skończą po pierwszej serii, bo podwyższanie belki i odejmowanie zawodnikom punkty do jak mówiłem gówno.

[Kowal]

Po raz kolejny konkursem w Lillehammer rządził wiatr. No i tym razem tak bardzo, że organizatorzy przeprowadzili tylko jedną serię. W sumie to dobrze, bo trwała ona dość długo, a przynajmniej od pewnego momentu zaczął się prawdziwy festiwal skoków i często zawodnicy lądowali poza linią oznaczającą rozmiar skoczni. Przynajmniej z tego całego rwanego konkursu wyszło tyle dobrego, że można było takie długie skoki pooglądać.

Tym razem do drugiej serii awansowało dwóch Polaków, ale ich miejsca szału nie robią. Szkoda Ziobry że nie punktował, ale miejmy nadzieję że w kolejnym konkursie będzie lepiej.

Mimo kłopotów z wiatrem pierwsza dziesiątka praktycznie bez zaskoczeń. Jedynie dziesiąte miejsce Asikainena można uznać za małą niespodziankę, bo do tej pory nie spisywał się aż tak dobrze. Cieszy mnie natomiast wygrana Koudelki. Jak Polakom nie idzie to przynajmniej nasi sąsiedzi wygrywają, a Roman w takiej formie jak najbardziej na to zasługuje.

[Kowal]

Nareszcie komuś z organizatorów wiatr przywiał trochę mózgu, bo to co się działo w dzisiejszym konkursie, a szczególnie w drugiej serii- to nie była w żadnym wypadku sportowa rywalizacja. Bo jeden zawodnik leciał bardzo daleko a drugi zaraz po nim szorował bulę bo go wiatr przyciskał do ziemi. Jak na każdym ze wskaźników wieje w inną stronę to automatycznie powinno się przerwać zawody, bo to się robi jajko- niespodzianka z warunkami jakie się wylosuje. Pięknie trafili Żyła, Kubacki czy Kofler. Dobrze że Dawid się tak złożył że w sumie upadać bez kontroli zaczął z jakiegoś metra i dzięki temu nic mu się nie stało. Wywrotki Murańki nie widziałem, ale dobrze że też nic sobie nie zrobił.

 

Doczekaliśmy się w końcu konkursu, pierwszego od wieków, w którym nasi nie awansowali do trzydziestki. Dwóch najpoważniejszych kandydatów wyeliminowały warunki wietrzne. Zresztą podium to też sprawa wiatru, bo Kraft skoczył kilka metrów dalej niż inni a nie wygrał. Taki konkurs to nie jest zdrowa rywalizacja i źle się to ogląda. Dobrze że skończyli to przed czasem.

[filomatrix]

Do tego można doliczyć jeszcze zabawę z belką pod koniec pierwszej serii. Mówiąc dyplomatycznie, warunki były dzisiaj słabe.

Zobaczymy co przyniesie Engelberg. Jak nic się nie ruszy, to jeszcze trochę i Kruczek może zacząć tracić grunt pod nogami...

[Lacio]

Jak nic się nie ruszy, to jeszcze trochę i Kruczek może zacząć tracić grunt pod nogami...

Co? Kto? Jak?

Chłop który nam załatwił brąż na MŚ, poprowadził naszego do podwójnego mistrzostwa olimpijskiego, mistrzostwa świata i kryształowej kuli i załatwił niezliczone podia w drużynówkach a Ziobry i Żyły przy nim wygrały konkursy co ma zrobić? Człowieku, to nie futbol, tu nie ma roszad trenerskich "bo zupa była za słona". Kruczek ma tą robotę załatwioną do momentu aż nie odechce mu się, czyli jeszcze długo długo.

A w Engelbergu zawsze wszystko rusza, dodatkowo trzeba być naprawdę głupim żeby myśleć że nasza ekipa bez lidera będzie miała równie wysokie morale co ze Stochem i będzie skakać na równie dobrym poziomie. Sorry, chyba tego sportu nie znacie jeśli myślicie, że nasza obecna forma to coś nowego, czy nieoczekiwanego, albo jakiekolwiek rozczarowanie.

[Kowal]

Jak nic się nie ruszy, to jeszcze trochę i Kruczek może zacząć tracić grunt pod nogami...

A czy Kruczek jest Bogiem żeby co roku wyciągać ze swoich zawodników max umiejętności? Kilka sezonów poszło super, jeden zaczął się źle i od razu chcesz Łukasz pożegnać. I kogo zatrudnić, jakiegoś zagraniczniaka który przez kilka lat będzie od nowa budował zespół? Łukasz jest stworzony do prowadzenia naszej kadry i nie ma sensu go wymieniać, nikt inny się nie odnajdzie w tak dużej i zróżnicowanej grupie zawodników jaką teraz dysponuje nasza kadra. Żeby poznać każdego zawodnika potrzeba dużo czasu, a on już ten etap przeszedł.

Mam nadzieję że tylko Ty pomyślałeś że może na Kruczka już przyszedł czas.

[filomatrix]

To chyba Panowie czytacie pomiędzy wierszami, bo nie napisałem że jest z miejsca do zwolnienia (może zacząć tracić grunt pod nogami). Nie czuje się malkontentem, który feruje surowe wyroki jak coś idzie źle. Po prostu stwierdzam, że jest problem, a może być jeszcze większy, jeżeli Stoch nie wypali. W porządku, był sukces na Igrzyskach, były dobre wyniki w drużynówce. Może nie za mocną, ale ekipę mamy i ogrom włożonej pracy to fakt. Może tak być, że będzie to sezon przeciętny, albo słaby. My (jako kibice) nie mamy na to wpływu. Nie mniej spora część kibiców, to Janusze i w przypadku porażek pojawi się presja (tak jak chociażby w piłce nożnej). Tajner jest doświadczonym działaczem, ale nie wiadomo czy w przypadku takich a nie innych okoliczności nie ugnie się.

[Lacio]

To chyba Panowie czytacie pomiędzy wierszami, bo nie napisałem że jest z miejsca do zwolnienia (może zacząć tracić grunt pod nogami). Nie czuje się malkontentem, który feruje surowe wyroki jak coś idzie źle. Po prostu stwierdzam, że jest problem, a może być jeszcze większy, jeżeli Stoch nie wypali. W porządku, był sukces na Igrzyskach, były dobre wyniki w drużynówce. Może nie za mocną, ale ekipę mamy i ogrom włożonej pracy to fakt. Może tak być, że będzie to sezon przeciętny, albo słaby. My (jako kibice) nie mamy na to wpływu. Nie mniej spora część kibiców, to Janusze i w przypadku porażek pojawi się presja (tak jak chociażby w piłce nożnej). Tajner jest doświadczonym działaczem, ale nie wiadomo czy w przypadku takich a nie innych okoliczności nie ugnie się.

Dobra rada dla tych którzy chcą się orientować w realiach skoków: tego nie czytajcie, albo uznajcie za wzór błędnej logiki. Sorry bardzo ale to co piszesz jest zupełnie oderwane od rzeczywistości.

Kruczek nie zostanie zwolniony, straci robotę dopiero wtedy kiedy sam zrezygnuje choćby nasza ekipa do końca sezonu nie zdobyła ani punktu. Jeśli twierdzisz inaczej - śmiało, idź postaw u buka że Kruczek poleci. Tylko nie zdziw się jak Ci zaoferują kurs w okolicach 51 i przypadkiem nie postaw całego majątku na to z radości że darmowa kasa leży na ulicy.

Mamy najlepszą ekipę w historii, kto twierdzi inaczej ten wczoraj włączył drugą serię przypadkowo. Polska to akurat taki kraj w którym Januszy tej dyscypliny jest mniej niż zorientowanych.

[rocket]

Sorry, chyba tego sportu nie znacie jeśli myślicie, że nasza obecna forma to coś nowego, czy nieoczekiwanego, albo jakiekolwiek rozczarowanie.

Przepraszam bardzo, ale niestety forma naszych skoczków to niestety coś bardzo nieoczekiwanego. Nawet jeśli wziąć pod uwagę, że nasi od Engelbergu zazwyczaj mają znaczącą zwyżkę formy.

 

W analogicznym okresie z tamtego roku nasi skoczkowie już wcześniej mieli progres formy, a teraz z każdym konkursem jest coraz gorzej (no może Żyła się jakoś tam trzyma, a Kotowi trochę forma rośnie). A więc uważasz, że nagle w Engelbergu Polacy zaczną skakać jakby byli w perfekcyjnej formie?

 

Według mnie to, że Kruczek może tracić powoli grunt pod nogami jest jednak stwierdzeniem trafnym, bo ewidentnie Polscy skoczkowie zostali źle przygotowani do sezonu. Może to nie jest tak jak w innych dyscyplinach z rozszadami trenerskimi, ale nawet w skokach nie ma ludzi nie do ruszenia.

I jeśli ten sezon okaże się klapą to Kruczek może zostać wezwany na dywanik (ewentualnie po dwóch nieudanych sezonach, bo jednak w tym sporcie jest większa cierpliwość co do trenerów).

 

Druga sprawa, że zazwyczaj trenerzy nie są zwalniani, ale sami odchodzą. Ciekawe w ilu przypadkach był to odejście bez nacisków ze strony federacji? (tego się nie dowiemy )

[filomatrix]

Kruczek nie zostanie zwolniony, straci robotę dopiero wtedy kiedy sam zrezygnuje choćby nasza ekipa do końca sezonu nie zdobyła ani punktu. Jeśli twierdzisz inaczej - śmiało, idź postaw u buka że Kruczek poleci. Tylko nie zdziw się jak Ci zaoferują kurs w okolicach 51 i przypadkiem nie postaw całego majątku na to z radości że darmowa kasa leży na ulicy.

 

Szkoda mi pieniędzy na taką "zabawę". Może sam obstawisz, że odejdzie a ni go wyrzucą

[Valia90]

Ja mam nadzieję, że jak wróci Kamil to wszystko się odbuduję bo na razie jest słabo z naszymi.

[Milos]

Parę uwag odnośnie zakończonego właśnie sezonu:

 

- o ile sezon w wykonaniu polskiej ekipy znów rozczarowujący, tak kadrę B (czy też "Młodzieżową", zwłaszcza w przypadku Stefana ) mieliśmy bodaj drugą najlepszą na świecie po Norwegii z Tande, Stjernenem i Hauerem na czele. Swoją drogą czy Polo Tajner nie mówił aby na początku sezonu, że Norwegia nie ma zaplecza? Wracając do podopiecznych Maciusiaka: Kubacki zaliczył sezon życia i dość wiele pojedynczych skoków na poziomie czołowej dziesiątki. Wielu widzi w nim zawodnika ścisłej czołówki. W sumie skoro było go stać na 15 miejsce na MŚwL, co nawet w sezonie 2012/2013 było nie do pomyślenia, to dlaczego by nie? Jeśli chodzi o Hulę i Stękałę, to to było istne szaleństwo. TVP1 ostatnio mocno hype'owało Maciusiaka i choć sam, podobnie jak pewnie większość, wolałbym Horngachera, to awans Maciusiaka na głównego trenera też mógłby wyjść kadrowiczom na dobre. Poza tym wygląda na to, że Kubacki tak czy inaczej chce kontynuować z nim współpracę.

 

- gdyby nie pechowe 31 miejsce w Ałmatach Descombes-Sevoie miałby 12 konkursów z rzędu z punktami. Obecnie absolutnie najlepszy zawodnik spoza żelaznej siódemki. W przyszłym sezonie może mieć jednak konkurencję o ile Boyd-Clowes udowodni, że treningi w Neustadt to nie był syndrom Ziobry w Engelbergu. Poza tym Kaarel Nursmalu powrócił niedawno na skocznię i w Mistrzostwach Estonii zdeklasował regularnie trenujących rywali. Wydaje się, że jeśli na skoczni normalnej pokonuje Marttiego Nomme różnicą 24 punktów to już teraz jest to poziom pozwalający na wchodzenie do 50-tki mniej więcej w co drugim konkursie PŚ. Zobaczymy, czy był to jednorazowy powrót rekreacyjny czy też znalazł sponsora ew. zarobił jako korposzczur wystarczająco, aby móc trenować na satysfakcjonującym go poziomie. Co do Estonii to szkoda Arttiego Aigro, którego i Nurmsalu i Nomme określili jako wielki talent. Technicznie skacze pięknie, ale coś się popsuło i zaczął przegrywać z młodszymi od siebie Estończykami. Może w jego przypadku przeniesienie się do Finlandii nie było najlepszym pomysłem.

 

- Michael Neumayer zakończył karierę bez zwycięstwa. Nie jest to zaskoczenie, bo do ścisłej światowej czołówki wskoczył tylko na chwilę i to w dojrzałym dla skoczka wieku. Niemniej szkoda, że Gregor zabrał mu tę wygraną parę lat temu w Vikersund. Zwycięstwo Neumayera byłoby bowiem piękną historią zwycięstwa etyki pracy nad brakiem wrodzonego talentu. Cóż, pozostaje mu 3 miejsce w TCŚ i to za czasów Rohweina, kiedy sukcesów Niemców było jak na lekarstwo.

 

- Kiedy Domen Prevc się rodził Noriaki Kasai miał już na koncie dwa miejsca na podium klasyfikacji generalnej PŚ i 32 podia w pojedynczych konkursach. Niech ktoś to powie Szczęsnemu!

[grzegorz]

Juz niedlugo bedzie Turniej Czterech Skoczni - obstawiam na wygrana Krafta z Austrii lub Freitaga

z Niemiec - chyba, ze Kamil Stoch wyskoczy z odpowiednia forma i obroni tytul sprzed roku.

[filomatrix]

Prognozy pogody na MŚ w lotach nie są zbyt optymistyczne. Przez wszystkie trzy dni ma wiać, a w sobotę dodatkowo padać deszcz. Sytuacja może być podobna do tej (lub gorsza) z 2016 roku.