Skoki Narciarskie - Ogólna Dyskusja

[rocket]

Cztery skoki jednego dnia raczej nie wchodziły w grę. Zwróć uwagę, że zazwyczaj skoczkowie oddają trzy skoki dziennie: przed pierwszym konkursem dwa treningowe i kwalifikacje, w pierwszym konkursie serię próbną i dwa skoki konkursowe, a w dniu drugiego konkursu kwalifikacje i dwa skoki konkursowe. Wielu zawodników i tak opuszcza część treningów, więc cztery skoki jednego dnia, zwłaszcza na mamutach byłyby dla wielu ogromnym wysiłkiem. Taki Noriaki Kasai skończyłby pewnie takie zawody w drugiej dziesiątce. Tak jak pisałeś - lepszą opcją byłoby przesunięcie pierwszych dwóch serii na czwartek.

W sumie masz częściowo racje, ale często zawodnicy oddają dużo więcej niż 4 skoki dziennie, więc na pewno by sobie poradzili (wiadomo, że z początku sezonu byłoby im łatwiej). Druga sprawa, że z całą pewnością woleliby poskakać sobie więcej na mamucie w czwartek i piątek niż siedzieć dwa dni na górze skoczni i czekać co dalej będzie? A z tego co zawsze skoczkowie mówią bardzo lubią na mamutach skakać.

 

Ogólnie to podsumowując MŚwLN to nie rozumiem rozgrywania ich w Harrachovie. Mimo jakiś tam historycznych walorów tej skoczni, to odkąd pamiętam sprawiała ona wiele problemów organizatorom (z tym, że w sama w sobie nie jest zbyt bezpieczną skocznią i zawsze wiejącym tam wiatrem na czele). No ale cóż zbyt dużego wyboru wśród mamutów organizatorzy nie mają niestety...

[Kowal]

Dziwne że Kamil Stoch zdobył już na pewno Kryształową Kulę, a nikt się tutaj na ten temat nie wypowiedział. A to jest wydarzenie, które nie powinno pozostać bez echa, zwłaszcza dla tych, którzy w czasach panowania Adama Małysza mówili, że po jego odejściu polskie skoki się skończą, kibice przestana oglądać tą dyscyplinę, a skocznie najlepiej wyburzyć bo i tak nigdy nie wyrośnie nam talent na miarę Małysza. A tymczasem Stoch zrobił wszystkim psikusa i zrobił coś, co właściwie stawia go w jednym szeregu z mistrzem Adamem. Wygrał klasyfikację generalna PŚ, jest mistrzem świata, a do tego dokonał czegoś co Małyszowi się nie udało, czyli zgarnął dwa złota olimpijskie. Najważniejsze jest to, ze jego rozwój jako skoczka przebiega równomiernie, a nie jest to wyskok pod wpływem trenera czy odpowiedniej formy. Kamil z sezonu na sezon prezentuje się coraz lepiej, wiec można liczyć ze w przyszłym sezonie wcale nie będzie gorzej.

Dzisiejszy konkurs wypadł bardzo dobrze dla Kamila, a ja nie rozumiem czemu komentatorzy ciągle mówili o tym ze musi zająć 7 miejsce. Nie łatwiej było już po 1 serii powiedzieć że Kamil ma puchar, bo Peter musiałby być maksymalnie drugi, a najlepiej pierwszy żeby miał szansę zagrozić Kamilowi. A tymczasem Prevc zamiast walczyć o PŚ to stracił ja na rzecz Freunda.

W ogóle dziwnie ogląda się finał sezonu w Planicy, ale nie na mamucie. Z tych urywków które pokazywali widać że na Letalnicy nie ma teraz nawet rozbiegu… Mam nadzieje ze za rok już będą mogli polatać na koniec sezonu.

[Pavlos]

W ogóle dziwnie ogląda się finał sezonu w Planicy, ale nie na mamucie. Z tych urywków które pokazywali widać że na Letalnicy nie ma teraz nawet rozbiegu… Mam nadzieje ze za rok już będą mogli polatać na koniec sezonu.

Będą, bo rozbudowa ma być na przyszłoroczne MŚ w lotach.

 

Co do Stocha to gratuluje wygranej. Wielki dzień dla polskich skoków, bo wciąż mamy chociaż tego jednego rodzynka, który jest jednym z najlepszych. W tym sezonie najlepszy. Mam tylko nadzieję, że jego passa będzie trwać dalej i dorówna Małyszowi w karierze. Końcówka tego pucharu świata trochę niepokoi, bo wyniki gorsze. Oby to było tylko chwilowe i w niedzielę stanął znowu na podium.

[Adrian!]

Jak Cię może końcówka pucharu świata niepokoić? Po Soczi Kamil był 4, 3, 1, 1, 9, 3 i 4. Ciężko jest wygrywać przez cały miesiąc zwłaszcza, jak stawka jest tak wyrównana.

 

Ja to się strasznie cieszę z wygranej w PŚ, zasłużył całym sezonem i można spokojnie powiedzieć, że jest najlepszym skoczkiem świata. Brawo.

 

Ja to nie mogę się doczekać powrotu Velikanki (nie lubię tej nazwy Letalnica, powinno zostać jak było) - ta skocznia niby też jest ok, ale z utęsknieniem myślę o mamucie

[Bastian]

W ogóle dziwnie ogląda się finał sezonu w Planicy, ale nie na mamucie. Z tych urywków które pokazywali widać że na Letalnicy nie ma teraz nawet rozbiegu… Mam nadzieje ze za rok już będą mogli polatać na koniec sezonu.

Będą, bo rozbudowa ma być na przyszłoroczne MŚ w lotach.

 

Mistrzostwa świata w lotach narciarskich w 2016 roku odbędą się w Bad Mittendorf.

[Pavlos]

Jak Cię może końcówka pucharu świata niepokoić? Po Soczi Kamil był 4, 3, 1, 1, 9, 3 i 4. Ciężko jest wygrywać przez cały miesiąc zwłaszcza, jak stawka jest tak wyrównana.

Być może przesadziłem. Głównie przez wzrost formy Freund'a i Bardal'a, którzy zdecydowanie zaczęli dominować. Gdyby PŚ był dłuższy to mogliby zagrozić Stochowi.

 

Będą, bo rozbudowa ma być na przyszłoroczne MŚ w lotach.

 

Mistrzostwa świata w lotach narciarskich w 2016 roku odbędą się w Bad Mittendorf.

W takim razie pewnie się nie wyrobią w Słowenii.

[Bastian]

Będą, bo rozbudowa ma być na przyszłoroczne MŚ w lotach.

Mistrzostwa świata w lotach narciarskich w 2016 roku odbędą się w Bad Mittendorf.

W takim razie pewnie się nie wyrobią w Słowenii.

 

Nie w tym rzecz...FiS chce jakoś wykorzystać fakt, że dysponują pięcioma skoczniami narciarskimi do lotów. Planica to pewniak do organizacji finału Pucharu Świata, więc i tak loty tam się odbędą. Poza tym Słoweńcy ubiegają się o organizację MŚ w narciarstwie klasycznym w 2019 roku i remont Letalnicy wyszedł im na rękę, bowiem pokazali światu swoją dużą skocznię. MŚ w lotach do Planicy zawitają może nawet w 2020, bo na swoją kolej czeka także Oberstdorf.

 

Planica (22.03.2014)

Piękny weekend dla polskich skoków narciarskich trwa w najlepsze. Wczoraj Kamil Stoch zapewnił sobie pierwsze miejsce w klasyfikacji generalnej, natomiast dzisiaj w dramatycznych okolicznościach wywalczyliśmy drugie miejsce w konkursie drużynowym. Do pełni szczęścia brakuje chyba tylko jakiegoś zwycięstwa i charakterystycznego dla Planicy przedpołudniowego słońca. Jutro swoje pięć minut dostanie trzydziestu najlepszych skoczków sezonu, a wśród nich czterech Polaków. Z drugiej strony prognozy na jutro nie napawają optymizmem. Świetnie byłoby, gdyby jutro najlepszy po raz kolejny potwierdził, że rzeczywiście jest najlepszy, ale Anders Bardal i Severin Freund zapewne tanio skóry nie sprzedają...

 

Skok dnia: Piotr Żyła (Polska) - 141.0 metrów (I seria)

Negatywne zaskoczenie indywidualne: Peter Prevc (Słowenia)

Pozytywne zaskoczenie indywidualne: Piotr Żyła (Polska)

Negatywne zaskoczenie drużynowe: Słowenia (5 miejsca)

Pozytywne zaskoczenie drużynowe: Polska (2 miejsce)

[Kowal]

No i stało się to na co czekaliśmy, a nawet oczekiwaliśmy tego już na Igrzyskach, czyli miejsca Polaków na podium konkursu drużynowego. Mimo wszystko to był dla nas bardzo udany konkurs, w którym minimalnie pokonaliśmy silnych Norwegów. W odróżnieniu od Igrzysk, tutaj nie ma co wieszać psów na Murańce za słabszy pierwszy skok. Nie miał dobrych warunków, a poza tym nawet jakby skoczył 140 metrów to i tak dalej z Austrią nie mielibyśmy szans. A na olimpiadzie było inaczej, bo w dużej mierze dzięki Żyle wtopiliśmy medal. Wiadomo, jakby wygrała z Nami Norwegia dzisiaj to mówiłbym inaczej. Ale nie wygrała.

Świetnie skakali dzisiaj Kot, a szczególnie Żyła, który pobił rekord skoczni. Wiem że to nowa skocznia i rekordy są na porządku dziennym, ale ten już jest w miarę wyśrubowany i nie padnie tak szybko.

Szczególnie druga seria tego konkursu powinna zostać przez naszych zawodników zapamiętana na długo, bo nikt nie zawalił i dzięki temu mamy drugie miejsce. Jaka szkoda że ten sezon już się kończy…

[filomatrix]

Będą, bo rozbudowa ma być na przyszłoroczne MŚ w lotach.

Mistrzostwa świata w lotach narciarskich w 2016 roku odbędą się w Bad Mittendorf.

W takim razie pewnie się nie wyrobią w Słowenii.

 

Nie w tym rzecz...FiS chce jakoś wykorzystać fakt, że dysponują pięcioma skoczniami narciarskimi do lotów. Planica to pewniak do organizacji finału Pucharu Świata, więc i tak loty tam się odbędą. Poza tym Słoweńcy ubiegają się o organizację MŚ w narciarstwie klasycznym w 2019 roku i remont Letalnicy wyszedł im na rękę, bowiem pokazali światu swoją dużą skocznię. MŚ w lotach do Planicy zawitają może nawet w 2020, bo na swoją kolej czeka także Oberstdorf.

 

Nawet i nie o to chodzi. Po prostu MŚ w lotach są rozgrywane co dwa lata, więc w przyszłym roku siłą rzeczy nie mogłyby się odbyć czy to w Planicy, czy w Tauplitz/Bad Mittendorf (chyba, że FIS wprowadził lub ma zamiar wprowadzić jakieś reformy w tej materii). Z komentarzy przebijało się, że w przyszłym roku mają już wrócić na Letalnicę.

 

Co do końcówki sezonu, owszem wielkie gratulacje dla Stocha za zdobycie kryształowej kuli, ale trzeba także wspomnieć o Kocie. Dobry wynik w MŚ, dobry wynik w Planicy. Mam nadzieję, że większość jego występów w przyszłym sezonie będzie kończyć się w pierwszej dziesiątce.

[Pavlos]

Konkurs na pewno pozytywne zaskoczył. W końcu Polacy stanęli na podium w walce drużynowej. Dobre skoki Żyły i Kota. W końcu coś podziałało i oby tak dalej. Szkoda, że Murańka wyraźnie odstaje od kolegów. Gdybyśmy mieli czterech albo chociaż tych trzech zawodników skaczących równo to rywalizacje drużynowe na pewno wyglądały by lepiej. Zaskakuje mnie trochę Peter Prevc. Gość musi chyba być bardzo zrezygnowany skoro po stracie marzeń na kryształ aż tak pogorszył skoki.

[Bastian]

Planica (23.03.2014)

Ten dobry sezon zakończył się naprawdę dobrym konkursem. Najlepsi rozdawali karty nawet dzisiaj. Planica urzeka niezależnie od aury. Szkoda, że Kamil Stoch nie załapał się nawet na podium. Dziś Słoweńcy mieli swoje chwile chwały i kto wie czy za rok nie będą się cieszyć czymś więcej niż tylko zwycięstwem w finałowym konkursie. Po siedmiu latach przerwy Polak znowu odbiera w Słowenii Kryształową Kulę. Szkoda, że ten sezon już się kończy. To wyjątkowo słodko - gorzkie pożegnanie z zimowymi skokami....

 

Skok dnia: Peter Prevc (Słowenia) - 142,0 metry (II seria)

Negatywne zaskoczenie dnia: Simon Ammann (Szwajcaria) - 26 miejsce

Pozytywne zaskoczenie dnia: Andreas Stjernen (Norwegia) - 7 miejsce

 

Sezon 2013/2014 przeszedł już do historii,więc pora podsumować go w kilku zdaniach...

 

Najlepszy skoczek sezonu - Kamil Stoch (Polska)

Dwukrotny mistrz olimpijski, zdobywca Pucharu Świata, zwycięzca sześciu konkursów i dwunastu miejsc na podium. W tym wypadku liczby mówią wszystko. Oczywiście można było zdobyć medal MŚ w lotach narciarskich i lepiej spisać się w Turnieju Czterech Skoczni, ale kalendarz skoków narciarskich jest ułożony tak, że niemal niemożliwością jest wygranie wszystkich ważnych imprez w jednym sezonie. Stoch rozwija się stopniowo. W 2011 po raz pierwszy znalazł się w pierwszej dziesiątce klasyfikacji generalnej PŚ, rok później był już w najlepszej piątce, w 2013 stał na podium, a także zdobył mistrzostwo świata. O sukcesach z obecnego sezonu pisałem. Co dalej? Może dominacja na przestrzeni całego sezonu? Turniej Czterech Skoczni? Podwójne mistrzostwo świata? Ktoś taki jak Kamil może to osiągnąć...

 

Największe rozczarowanie sezonu - Gregor Schlierenzauer (Austria)

Dwukrotny zdobywca Kryształowej Kuli, dwukrotny triumfator Turnieju Czterech Skoczni, mistrz świata, czterokrotny medalista olimpijski, mistrz świata w lotach i człowiek, który wygrał najwięcej konkursów Pucharu Świata, tym razem zakończył sezon na szóstym miejscu odnosząc zaledwie dwie wygrane w cyklu. W austriackich skokach skończył się chyba pewien etap. Być może zmieni się to po bodźcu w postaci nowego trenera? Ewoluuje także austriacka drużyna, bowiem tylko Schlierenzauer spośród wczorajszych zwycięzców konkursu drużynowego pamięta IO w Vancouver. ,,Schlieri" wciąz jest w stanie seryjnie wygrywać, ale potrzeba tutaj wyjścia z zatęchłej codzienności...

 

Najlepszy nowicjusz - Thomas Diethart (Austria)

Człowiek jednego turnieju...Wygrywając Turniej Czterech Skoczni przechytrzył ciągle łasych na sukcesy wyjadaczy. W dalszej części sezonu tak dobrze już nie było. Kolejny sezon będzie kluczowy dla Austriaka i wyjaśni więcej w kwestii skali możliwości...

 

Najlepszy skok roku - Kamil Stoch (Polska) - 132, 5 metra (Soczi - 15.02.2014, II seria)

Nie był to żaden rekord skoczni. Nie był to nawet najdłuższy skok drugiej serii konkursu olimpijskiego. Skok ten jednak pozwolił Polakowi zapisać się złotymi zgłoskami w historii skoków narciarskich i polskiego sportu...

 

Skoczkowie, którzy kolejnej zimy będą się liczyć...

Kamil Stoch, Severin Freund, Peter Prevc

 

Skoczkowie, którym warto uważnie przyglądać się kolejnej zimy...

Thomas Diethart, Andreas Wellinger, Stefan Kraft, Michael Hayboeck, Maciej Kot

[Kowal]

No i skończył się najbardziej udany dla Polaków sezon w Pucharze Świata w skokach narciarskich. Kamil Stoch odebrał Kryształową Kulę, jako drużyna zaleciliśmy czwarte miejsce w Pucharze Narodów, zdobyliśmy najwięcej punktów w historii, punktowało aż dziewięciu naszych zawodników i jedynie w przypadku Huli i Miętusa były to incydentalne sytuacje. Nie pamiętam czy zdarzyła się sytuacja że mielibyśmy tylko jednego zawodnika w finałowej trzydziestce, więc sezon można uznać za bardzo udany. W ogóle skoki narciarskie, choć nie są przez cały czas trwania konkursu bardzo ciekawe, a jedynie momentami, to uważam że warto je oglądać, bo jeśli są emocje, to już bardzo duże.

 

Dzisiejsze zawody ułożyły się dla naszych zawodników dobrze, bo Kamil po 1 serii prowadził, a finalnie skończył na 4 miejscu. Mimo wszystko jest to dobre miejsce, bo zawodnicy na podium walczyli jeszcze o miejsca w klasyfikacji generalnej. No i Freundowi i Prevcovi mocno powiało pod narty, przez co Żyła stracił rekord skoczni.

 

Mam nadzieję że przyszły sezon będzie równie emocjonujący jak ten, albo nawet lepszy. Zobaczymy co się będzie działo w Letnim GP, ale często zdarza się ze nie wszyscy zawodnicy tam startują, albo ci co byli w nim góra, później w zimie nie osiągają większych sukcesów.

[filomatrix]

Bastian i Kowal dzięki za fajne podsumowanie.

 

To był ciekawy ciekawy i jeżeli nie najlepszy, to jeden z najlepszych w wykonaniu polskich skoczków. Zaczął się od zwycięstwa Bieguna w pierwszym konkursie, a zakończył zdobyciem przez Stocha dużej kryształowej kuli. Bywało w kratkę, ale z przebiegu zawodów zapamiętamy jeszcze wejście do kadry A Jana Ziobro i przede wszystkim dwa złote medale Rakiety z Zębu.

 

Co do kolejnego sezonu, to można patrzeć na niego optymistycznie ze względu na Polaków (miejmy nadzieję, że Stoch dalej będzie skakał bardzo dobrze, a reszta jeżeli nie dobrze to przynajmniej poprawnie, tak abyśmy liczyli się w zawodach drużynowych) i ciekawie ze względu na innych zawodników (tutaj zgadzam się z analizami Bastiana, niewykluczone jednak że letnie GP może rozszerzyć grono faworytów w zimowych zawodach).

 

Podsumowując trzeba jeszcze podziękować osobom prowadzącym Typer. Życzyłbym sobie, aby zawody 2014/2015 także były urozmaicone taką forumową zabawą.

[filomatrix]

Zdziwiło mnie, że jeszcze nikt nie odkopał tematu, w związku z sytuacją która nastąpiła w tym tygodniu. Dlatego zrobię to ja.

 

Thomas Morgenstern ogłosił zakończenie kariery. Gwiazda nie tylko reprezentacji Austrii, ale skoków w ogóle. Osoba, która zrobiła dużo dla tej dyscypliny. Zawodnik podjął taką a nie inną decyzję w wieku 27 lat, oficjalnie tłumacząc się brakiem motywacji. Przy tylu zdobytych tytułach, może sobie pozwolić na takie tłumaczenie. Można jednak wziąć pod uwagę inny aspekt. Styl jaki preferował, kończył się upadkami (w ostatnim sezonie były to dwa, w krótkim odstępie czasu). Chyba lepiej żeby zakończył teraz, niż miałby za dwa czy trzy sezony (a być może wcześniej) zrobić sobie konkretną krzywdę.

My (a najbardziej chyba obecna Kadra A) zapamiętamy go najbardziej z postawy fair play podczas MŚ w Val Di Fiemme w 2013. Dzięki temu, że zwrócił uwagę sędziom iż nastąpiła pomyłka przy liczeniu punktów, Polscy Skoczkowie zdobyli brązowy medal.

 

Nie pozostaje nic innego jak napisać - Danke Morgi !

[Lacio]

Zdziwiło mnie, że jeszcze nikt nie odkopał tematu, w związku z sytuacją która nastąpiła w tym tygodniu. Dlatego zrobię to ja.

 

Thomas Morgenstern ogłosił zakończenie kariery. Gwiazda nie tylko reprezentacji Austrii, ale skoków w ogóle. Osoba, która zrobiła dużo dla tej dyscypliny. Zawodnik podjął taką a nie inną decyzję w wieku 27 lat, oficjalnie tłumacząc się brakiem motywacji.

Ja czytałem jak Morgi opowiadał, że po treningach na Velikance bardziej się zastanawiał jak nie upaść, niż jak lecieć. Akurat jemu nie ma co się dziwić...

 

Styl jaki preferował, kończył się upadkami (w ostatnim sezonie były to dwa, w krótkim odstępie czasu). Chyba lepiej żeby zakończył teraz, niż miałby za dwa czy trzy sezony (a być może wcześniej) zrobić sobie konkretną krzywdę.

Morgi łamie sobie kark już dziesięć lat, i na szczęście dalej mu nic nie jest. Facet ma nieprawdopodobnego pecha. Styl, który jest na krawędzi bezpieczeństwa preferują min. Koudelka, czy Koch, który też już nie skacze.

 

My (a najbardziej chyba obecna Kadra A) zapamiętamy go najbardziej z postawy fair play podczas MŚ w Val Di Fiemme w 2013. Dzięki temu, że zwrócił uwagę sędziom iż nastąpiła pomyłka przy liczeniu punktów, Polscy Skoczkowie zdobyli brązowy medal.

Szczerze już zapomniałem o tej "zasłudze". Ja bardziej zapamiętam jak w Turynie przeskoczył Koflera o 0,1 punkta, bardziej zapamiętam jak nie miał sobie równych w niektórych sezonach, bardziej zapamiętam jego nieszczęsny upadek z początku kariery, bardziej zapamiętam jego charakterystyczną czapkę, i zdecydowanie najbardziej zapamiętam, że jak z całej siły nienawidzę Austriaków w skokach i ich Hoffermonii (nie mylić z hegemonią) w ostatnich dziesięciu latach, tak Morgiego uwielbiałem i zawsze kiedy miałem przed zawodami powiedzieć wymarzone realne podium mówiłem Małysz-Morgi-Simon. Jego nie dało się nie lubić. Ta decyzja jest dla mnie co najmniej szokiem i czuję się podobnie jak po mistrzostwach w Oslo, narty na kołku zawiesza jeden z moich ulubionych zawodników.

Przykre jest też to, że przez nowszą generację kibiców utrwali się w głowach obraz Morgiego jako "tego faceta co ostatnio często upadał, i dlatego już nie skacze", a nikt z nich nie będzie miał świadomości ile ten człowiek ma odwagi po tym, co przeżył jako nastolatek. Oglądam skoki od 14 lat i za każdym razem tylko kiwałem z podziwem głową, kiedy widziałem go na belce. Niewielu by miało tyle odwagi, żeby jeszcze dziesięć lat skakać.

Ale on wróci. Jest jeszcze młody. Co prawda osiągnął wszystko, ale jeszcze go zobaczymy na belce. Zatęskni

 

Nie pozostaje nic innego jak napisać - Danke Morgi !

Nichts mehr zu sagen. Danke!