Pilka nożna - dyskusja ogólna

[Bastian]

FC Barcelona - Atletico Madryt 1-1

Neymar 71' - Diego 56'

 

W ostatnich latach dwie drużyny wydostały się z krainy przeciętności i zapragnęły dostać się do miejsca przeznaczonego dla futbolowych herosów. Chodzi o Borussię Dortmund i Atletico Madryt. Tym pierwszym przyjadły się niemieckie przysmaki i wielu najchętniej marzy o spróbowaniu innej kuchni. Z kolei wściekłe psy z Madrytu mają podobne gusta kulinarne, a nad nimi jest jeszcze doskonały kucharz w osobie Diego Simeone. Na początku roku byli tacy, którzy wierzyli w odrodzenie AC Milan właśnie w starciu z ,,Rojiblancos". Dziś Atletico bliżej do lizbońskiego finału. Goście zagrali z pasją, zacięciem, co wraz z doskonałym przygotowaniem motorycznym i taktycznym zaowocowało wywiezieniem korzystnego rezultatu z Camp Nou. Atleti było nastawione na kontrę, a nie na rozpaczliwą obronę. Thibaut Courtois kilkakrotnie popisywał się świetnymi interwencjami, jednak o oblężeniu jego bramki można było mówić tylko niewielkimi fragmentami. Atletico ma karty w swoich rękach, choć Barcelona to bardzo doświadczony gracz i kto wie, czy po raz ósmy z rzędu znajdzie się w półfinale Ligi Mistrzów. To dziś jednak nieistotne, ponieważ obejrzeliśmy świetny mecz. Świetni byli prawie wszyscy. Nawet Neymar, choć mógłby ograniczyć te żenujące próby wymuszania fauli. Gość dopiero od kilku miesięcy gra w Europie, do tej pory był trochę taką niesamowitą legendą zza siedmiu mórz, a często odstawia teatr wyjątkowo niskich lotów...

 

FC Barcelona: Jose Manuel Pinto 2.5 - Daniel Alves 3.5, Gerard Pique bez oceny (12. Marc Bartra 3.5), Javier Mascherano 4, Jordi Alba 4 - Sergio Busquets 4.5, Anders Iniesta 4.5, Xavi 3.5, Cesc Fabregas 3.5 (68. Alexis Sanchez 3), Neymar 3.5, Lionel Messi 3.5

Trener: Gerardo Martino 3

 

Atletico Madryt: Thibaut Courtois 5 - Juanfran 4, Diego Godin 5.5, Joao Miranda 4.5, Filipe Luis 4.5 - Gabi 4, Tiago 3.5, Koke 4, Arda Turan 3.5 (77. Cristian Rodriguez bez oceny) - David Villa 3.5 (70. Jose Sosa 3), Diego Costa bez oceny (30. Diego 3.5)

Trener: Diego Simeone 4.5

 

Sędzia: Felix Brych (Niemcy) 4

Gracz meczu: Diego Godin (Atletico Madryt)

[maly619]

Manchester United - Bayern Monachium

Zagraliśmy słabo... i w ataku i w obronie. MU postawił na obronę i praktycznie cały czas bronił się 8 zawodnikami, no ale jak widać zdało to egzamin, bo Bayern kompletnie nie miał pomysłu na grę.

Pierwsza rzecz, to gra bez napastnika - jest to kolejny mecz który pokazuje, że nie potrafimy grać taką taktyką. Zresztą, przy takich skrzydłach i tak ofensywnie nastawionych bocznych obrońcach trzeba mieć w polu karnym kogoś kto wygra pojedynek główkowy (a Muller do tego się nie nadaje).

Druga sprawa to gra obrońców - i Boa i Martinez zagrali bardzo słabo i gdyby nie Neuer, to mogłoby być więcej bramek na United.

Najbardziej jestem jednak wkurzony kartą dla Schweinsteigera. Wszedł wślizgiem w piłkę, Rooney się wywrócił, dodał trochę od siebie i dziękuję bardzo, w następnym meczu mamy jednego rozgrywającego mniej...

Mówiłem, żeby nie lekceważyć drużyny z Manchesteru. Oni nie mają nic do stracenia, a my odpadając z nimi staniemy się pośmiewiskiem. Dlatego na Allianz Arena TRZEBA zagrać o wiele lepiej

[demku]

We wczorajszym meczu "kaszanki" postawiłem na - zapowiadający się - na najbardziej wyrównany dwumecz, a więc Barcelonę z Atletico. W sumie nie żałuję, bo oprócz drużyn angielskich to w drużynie z Madrytu upatruję swojego faworyta, jeśli chodzi o zrobienie niespodzianki w tej edycji rozgrywek i zatrzymanie hegemonii Bayernu czy zawsze kroczącego ku sukcesowi Realowi. Atletico zaprezentowało bardzo fajny styl - czas mijał, a wynik nadal był na ich korzyść, chociaż brakowało jednego - bramki. Ta padła po fenomenalnym trafieniu Diego, odpowiedział co prawda Neymar, ale to goście mogą być dużo bardziej zadowoleni, bo ten wynik stawia ich w bardzo korzystnej sytuacji przed rewanżem na Vincente Calderon. Dziwną decyzją wg mnie było postawienie od pierwszej minuty na Diego Costę, o którym sam Simeone mówił, że widzi "ciężko" jego szanse na zagranie. Facet zszedł jeszcze w pierwszej połowie i oby udało się go postawić na nogi przed rewanżowym spotkaniem.

[PH93]

Cieszę się z tego zakazu transferowego na 2 okienka dla Barcy.

 

1. Zero presji w nastepnym sezonie zarówno w LM i BBVA (oczywiście z umiarem )

2. Wprowadzenie do składu/11 jedenastki zawodników z młodzieżowych składów - którzy mogą okazać się kolejnymi talentami na których bali by się postawić trenerzy FCB w takim stopniu.

3. Są problemy... Wraca moja stara Barca w której się zauroczyłem za młodu.

 

PS: "Tata" wobec kontuzji Vicotra miał szanse kupić kogoś z BBVA w trybie "awaryjnym" (Guaita, Alves, Casilla itd) - teraz sobie pewnie pluje w brodę.

[Fox Mulder]

Cieszę się z tego zakazu transferowego na 2 okienka dla Barcy.

 

Mnie też to specjalnie nie martwi A zakaz zapewne po odwołaniu zredukują do jednego sezonu.

 

 

2. Wprowadzenie do składu/11 jedenastki zawodników z młodzieżowych składów - którzy mogą okazać się kolejnymi talentami na których bali by się postawić trenerzy FCB w takim stopniu.

 

Na wielkie wprowadzanie bym nie liczył bo zapewne wstrzymane zostaną transfery z klubu piłkarzy, którzy mieli odejść ( Alves, Mascherano, Song ) a dojdą Rafinha i Gerard, więc z rezerw co najwyżej przyjdzie paru obrońców do załatania luk ( chociaż akurat o utalentowanych obrońcach to w sekcjach młodzieżowych cicho. )

 

Jedyny problem to obsada bramki i prawdopodobne wstrzymanie transferu ter Stegena, pozostanie zapewne Pinto ( którego bardzo lubię i szanuję ) ale to Pinto nigdy nie wiadomo co zrobi z piłką przy nodze. A poza tym miewa czasami problemy zdrowotne, więc ciężko go sobie wyobrazić jako następce Valdesa ( nawet na rok ).

 

PS: "Tata" wobec kontuzji Vicotra miał szanse kupić kogoś z BBVA w trybie "awaryjnym" (Guaita, Alves, Casilla itd) - teraz sobie pewnie pluje w brodę.

 

Teraz być może tak, ale wtedy to była dobra decyzja bo to zwiększyło pewność Pinto.

A z resztą skoro zablokują zapewne transfery mające dojść do skutku 1 lipca, to może jeszcze można zgłosić kogoś teraz Jeszcze skontuzjować Afellaya, Cuence i w ich miejsce kogoś kupić i będzie git

 

 

A tak poważnie bardzo bym chciał teraz pożegnania się z wieloma piłkarzami i postawienia na młodzież i np szukania zawodników na 2016 rok, ale to bardzo mało prawdopodobne.

A i w takim składzie Barca może powalczyć na krajowym podwórku spokojnie, bo myślę że wtedy wróci to czego w wielu meczach ostatnio brakowało czyli motywacja.

[Twice Nightly]

Oni nie mają nic do stracenia, a my odpadając z nimi staniemy się pośmiewiskiem.

 

Nie przesadzaj. United to nie City albo inny Liverpool czy Arsenal.

[Holyshit]

Co do meczu United z Bayernem: Polecam "wpisy" pana Rudzkiego na jego profilu na facebooku. To co pisał nie było żartem na prima aprilis, ale jego "obiektywną" oceną meczu.

[rocket]

A z resztą skoro zablokują zapewne transfery mające dojść do skutku 1 lipca, to może jeszcze można zgłosić kogoś teraz Jeszcze skontuzjować Afellaya, Cuence i w ich miejsce kogoś kupić i będzie git

Z tego co pamiętam z przepisów to takie rozwiązanie chyba nie wchodzi w grę, bo transfer nawet jeśli ustalony teraz zostaje przeprowadzony w momencie rozpoczęcia okienka transferowego. Teraz byłaby to tylko umowa o przeprowadzeniu transferu. W takiej sytuacji ewentualnie dojdą do skutku tylko te transfery, które zostały zakontraktowane przed wydaniem zakazu. (Kiedyś sprawdzałem z ciekawości jak taka sytuacja wygląda, a że było to dawno to mogę nie pamiętać dokładnie, czyli coś mogłem pomylić ).

 

Zresztą jak nie raz FIFA czy UEFA pokazały nie ma co się na zapas denerwować jeśli chodzi o takie postanowienia władz piłkarskich, bo już nie jeden klub miał mieć zakaz i decyzje te uchylano (bodajże Chelsea i chyba PSG z tego co pamiętam)

[Codebreaker-]

Mnie też to specjalnie nie martwi A zakaz zapewne po odwołaniu zredukują do jednego sezonu.

 

Ale to jest zakaz na jeden sezon, a dokładnie na dwa najbliższe okienka transferowe, czyli letnie 2014 i zimowe 2015

[Fox Mulder]

Z tego co pamiętam z przepisów to takie rozwiązanie chyba nie wchodzi w grę, bo transfer nawet jeśli ustalony teraz zostaje przeprowadzony w momencie rozpoczęcia okienka transferowego.

 

W lidze hiszpańskiej jest przepis, że jeśli piłkarz wypada na wiele miesięcy to klub może w jego miejsce pozyskać innego zawodnika ( ale tylko z La Ligi lub bezrobotnego) w dowolnym momencie sezonu ( tak jak teraz w przypadku kontuzji Valdesa Barcelona mogła sprowadzić nowego bramkarza).

Tak by mogło też być w przypadku długotrwałej kontuzji któregoś z tych 2 piłkarzy i Barcelona mogłaby kogoś w ich miejsce pozyskać natychmiast - przynajmniej mogliby grać w lidze hiszpańskiej

 

W takiej sytuacji ewentualnie dojdą do skutku tylko te transfery, które zostały zakontraktowane przed wydaniem zakazu.

 

Właśnie o to chodzi, że chyba zakontraktowane transfery Barcelony ( Ter Stegen, Halilović ) zostały zablokowane, ale trzeba czekać na oficjalne komunikaty.

 

Ale to jest zakaz na jeden sezon, a dokładnie na dwa najbliższe okienka transferowe, czyli letnie 2014 i zimowe 2015

 

Musiałem coś źle przeczytać bo myślałem, że chodzi o 2 lata

[PH93]

A ja się pochwalę jeszcze, że dziś Laskowskiego widziałem jak czekał na pociąg do Warszawy - pierdoła, ale miło skojarzyć głos z meczu Realu z BVB z twarzą...

[Pavlos]

Paris-Saint Germain - Chelsea FC 3:1

Ciekawił mnie ten mecz najbardziej z całej stawki. PSG grające bardzo dobrze, odkąd mają szejka i Chelsea z doświadczeniem i lekkim fartem. Po cichu liczyłem nawet na taki finał, aby utrzeć nosa pewniakom. Faworytem byli Francuzi i rzeczywiście całe spotkanie było pod ich dyktando. Chelsea mnie rozczarowało, że aż tak oddali pola rywalom. Dodatkowo wyrównali tylko po karnym. Jaki będzie rewanż? PSG bez ibry i Verratti'ego? Na pewno poważne osłabienie zespołu Paryżan. Mimo iż dzisiaj Zlatan nie trafił do bramki to jednak był widoczny. Podobnie z resztą jak Włoch, który brał udział w ofensywie i miał swoje szanse. Zwłaszcza Szwed będzie większym, brakującym ogniwem. Mimo wszystko PSG to nie Olympiakos, a Chelsea to nie ManU. Z resztą w drużynie francuskiej jest jeszcze Pastore, Cabaye, Lucas czy Rabiot. Linia pomocy bogata w tym klubie.

[maly619]

Nie przesadzaj. United to nie City albo inny Liverpool czy Arsenal.

 

Nie bardzo rozumiem

 

Co do Barcelony, to ja nie byłbym tak optymistycznie nastawiony jak niektórzy fani tego klubu. Powiedzmy sobie szczerze, ile zawodników z tej "mega" szkółki wskoczyło do składu i gra na wysokim poziomie? Nikt. No chyba, że liczymy Alcanterę, ale on gra w Bayernie Ja nie wierze, że Barca wyjdzie na tym dobrze. Nowi zawodnicy się pojawią, ale czy polepszą grę? Wątpię.

 

I jeszcze parę słów o meczu Realu z BVB. BVB zagrało bardzo słabo i to pokazuje, jak ten klub będzie wyglądać za rok, jeśli zarząd nie zacznie myśleć i zacznie kupować porządnych zawodników, a nie tylko "pseudo" wzmocnienia. Przecież jak czytam, że w przyszłym roku mają dojść do skutku transfery Sahina, Ramosa i jeszcze jakiegoś wyróżniającego się młodego zawodnika z Bundesligi, to załamuję się. A potem fani tego klubu się dziwią, że gwiazdy chcą ich opuścić, skoro zarząd takimi a nie innymi ruchami nie pokazuje żadnej ambicji.

W spotkaniu z Realem oczywiście kibicowałem BVB, ale kompletnie nie wierzyłem w ich wygraną. Miałem nadzieję, że trafią chociaż jedną bramkę, bo wynik 3:1 dawałby jeszcze jakąś szansę, a tak, nie mam wątpliwości kto przejdzie dalej.

[Fox Mulder]

Co do Barcelony, to ja nie byłbym tak optymistycznie nastawiony jak niektórzy fani tego klubu. Powiedzmy sobie szczerze, ile zawodników z tej "mega" szkółki wskoczyło do składu i gra na wysokim poziomie? Nikt. No chyba, że liczymy Alcanterę, ale on gra w Bayernie Ja nie wierze, że Barca wyjdzie na tym dobrze. Nowi zawodnicy się pojawią, ale czy polepszą grę? Wątpię.

 

Nie rozumiem kompletnie o czym piszesz.

Bo jeśli wyśmiewasz szkółkę Barcelony przytaczając Thiago to się kompletni nie znasz bo on zadebiutował raptem rok po Pedro a w tym samym sezonie co Busquets, a i Thiago w Barcelonie zawsze był z tej 3 najgorszy.

 

A tak dla twojej wiadomości to szkółka Barcelony wyprodukowała w ostatnich latach najlepszego piłkarza świata i trzon najlepszej reprezentacji świata, więc nie powinno się o niej mówić lekceważąco.

 

Poza tym tutaj nikt nie pisze, że mają wygrać potrójną koronę ( bo jeśli ten zakaz oficjalnie zostanie wprowadzony to przynajmniej ja nie będę liczył na mistrzostwo czy puchar mistrzów w przyszłym sezonie) tylko przez jeden sezon grać bez wielkiej presji na wynik co może być tylko korzystne dla młodych piłkarzy. Rafinha, Gerard, Dongou, czy Munir mogliby zagrać kilka meczów ligowych i udowodnić czy nadają się do "nowej" Barcelony, która może powstać za rok.

 

Przecież jak czytam, że w przyszłym roku mają dojść do skutku transfery Sahina, Ramosa i jeszcze jakiegoś wyróżniającego się młodego zawodnika z Bundesligi, to załamuję się.

 

A przepraszam a kogo mają kupować To nie Bayern, że może pozyskać sobie piłkarza płacąc klauzulę odstępnego za najlepszych zawodników z innych zespołów.

Przecież tak zbudował Klopp drużynę poprzednio i tak próbuje teraz szuka młodych wyróżniających się piłkarzy a nie zabiera gotowe produkty.

[maly619]

A tak dla twojej wiadomości to szkółka Barcelony wyprodukowała w ostatnich latach najlepszego piłkarza świata i trzon najlepszej reprezentacji świata, więc nie powinno się o niej mówić lekceważąco.

 

Jeśli wyprodukowanie jednego zawodnika ma mówić o sile szkółki, to nie wiem o czym my rozmawiamy.

 

Nie rozumiem kompletnie o czym piszesz.

Bo jeśli wyśmiewasz szkółkę Barcelony przytaczając Thiago to się kompletni nie znasz bo on zadebiutował raptem rok po Pedro a w tym samym sezonie co Busquets, a i Thiago w Barcelonie zawsze był z tej 3 najgorszy.

 

Ale się rozwinął i Barca tego nie zauważyła.

 

To nie jest tak, że wyśmiewam szkółkę Barcy. Uważam jednak, że w ostatnich latach nie wyprodukowała ona nikogo wartego uwagi. A jednak po szkółce, która powszechnie uważana jest za najlepszą na świecie oczekiwałbym lepszych wyników w tej kwestii.

 

Poza tym tutaj nikt nie pisze, że mają wygrać potrójną koronę ( bo jeśli ten zakaz oficjalnie zostanie wprowadzony to przynajmniej ja nie będę liczył na mistrzostwo czy puchar mistrzów w przyszłym sezonie) tylko przez jeden sezon grać bez wielkiej presji na wynik co może być tylko korzystne dla młodych piłkarzy.

 

Dla mnie dziwne podejście, bo jednak od takiego klubu jak Barca zawsze powinno się oczekiwać sukcesów, albo przynajmniej walki o nie. Zresztą jak myślisz, jak na takie coś zareagują gwiazdy zespołu? I mówię tu o osobach typu Daniego Alvesa, o których już powoli mówi się, że mają odejść. Brak walki o najwyższe cele tylko przekona ich do odejścia.

 

Rafinha, Gerard, Dongou, czy Munir mogliby zagrać kilka meczów ligowych i udowodnić czy nadają się do "nowej" Barcelony, która może powstać za rok.

 

No i wtedy okaże się, czy szkółka Barcy to naprawdę skarb, czy przereklamowany twór.

 

A przepraszam a kogo mają kupować To nie Bayern, że może pozyskać sobie piłkarza płacąc klauzulę odstępnego za najlepszych zawodników z innych zespołów.

 

Jeśli klub przez ostatnie dwa lata, co sezon osiąga ponad 100mln zysku, to czego od niego oczekujesz? Inwestowania. A najważniejszą rzeczą w jaką aktualnie klub powinien zainwestować jest skład. Ławka BVB wygląda tragicznie. Sami zresztą widzimy. Sypnęło im kontuzjami i grają jakąś losową zbieraniną, która nawet w lidze radzi sobie średnio.

BVB właśnie powinno iść śladem Bayernu i kupować najlepszych ligowców, bo to najlepsza taktyka jaką można zrobić. Kupując zawodnika z rodzimej ligi inwestujesz w osobę która zna ligę, zna warunki, zna styl. A tak dużo ryzykujesz. Zresztą popatrzmy na Aubemeyanga i Mhkitariana. Obaj grają w kratkę i jak dla mnie są rozczarowaniem. Po zawodnikach, którzy osiągali takie wyniki w poprzednich klubach (mówię o indywidualnych sukcesach) oczekiwałbym więcej. Pewnie w przyszłym sezonie, gdy wejdą w pełni w skład i przyzwyczają się do stylu Bundesligi, będą grać lepiej. Tyle, że to jeden sezon stracony, a kupując kogoś ze swojej ligi masz ten element z głowy.

 

 

Przecież tak zbudował Klopp drużynę poprzednio i tak próbuje teraz szuka młodych wyróżniających się piłkarzy a nie zabiera gotowe produkty.

 

Przecież można to połączyć. Z miejsca mogę ci wymienić grupę zawodników w wieku do powiedzmy 24 lat, którzy wyróżniają się w Bundeslidze, a w takim BVB mogliby dojść do szczytu umiejętności:

 

- Roberto Firmino - Hoffenheim, 22 lata, 14 goli, 11 asyst

- Josip Drmic - Norymberga, 21 lat, 16 goli, 3 asysty

- Kevin Volland - Hoffenheim, 21 lat, 9 goli, 8 asyst

- André Hahn - Augsburg, 23 lata, 10 goli, 7 asyst

 

i tak mógłbym wymieniać. Co ważne, to są to zawodnicy z klubów o wiele słabszych, więc jeszcze łatwiej byłoby taką osobę wyciągnąć do siebie.