Pilka nożna - dyskusja ogólna

[Mr. Grand]

No niestety, przez 16 minut byliśmy w Champions League i na tym się niestety skończyło. Szkoda, bo Wisła to obecnie najlepsza polska drużyna i moim zdaniem zasługują na grę w Lidze Mistrzów. Po obejrzeniu początku spotkania, niezłych atakach i nawet dobrej obronie byłem w 80 % pewien, że to Biała Gwiazda awansuje do fazy grupowej LM. Niestety, błąd Małeckiego (bardziej błąd trenera, który postawił najmniejszego przy słupku) a później Pareiki spowodował bramkę. Później było gorzej. Bramka na 2-0 i wejście Ilieva, po którym APOEL się cofnął. Bramka Wilka na 2-1 dawała nam upragniony awans. Wisła przez jakieś 5 minut próbowała grać wyżej, ale nic z tego nie wynikło. Cypryjczycy cofnęli nasz zespół do defensywy, po czym padła 3 bramka. Kiepski mecz rozegrał Maor Melikson, który nie pokazał nic efektownego w tym meczu. Małecki, którego po pierwszym meczu kochała Polska, nie dograł praktycznie żadnej dobrej piłki. Lamey nie nadążał za przeciwnikami, podobnie jak Nunez. Wiślacy byli wczoraj słabsi technicznie, taktycznie i niestety przegraliśmy awans. Wisła może być o wiele lepsza, ale potrzebne są wzmocnienia. Miejmy nadzieję, że w przyszłym roku zdobędziemy ten awans. A Wiśle życzę, żeby jak najdalej zaszła w Lidze Europejskiej.

[Sebu]

Komentarza skrok00 nawet nie komentuję, ale miło się pośmiać z początku dnia.

A ja się pokuszę. Sam polskiej Ekstraklasy nie oglądam, nie kibicuję żadnej drużynie, ale kurwa.. jeżeli polski klub walczy o Ligę Mistrzów, to nie kibicowanie mu jest debilizmem, szczególnie, kiedy nie udało się tam awansować od kilkunastu lat. Skoro Legia Warszawa to drużyna tak wielka, która poradziłaby sobie z Apoelem gładziutko (ta.. już to widzę), dlaczego nie została w ubiegłym sezonie mistrzem? Dlaczego nie wyprzedziła tych leszcy z Krakowa? Trochę obiektywizmu

[Manieq]

Dobra, Wisła "grała" źle, prawie każdy to widział. Ja jednak stwierdzam, że Wisła by lepiej zagrała, gdyby nie.....ludzie. Wszyscy (no może prawie) byli pewni, że w końcu zobaczymy polski klub w Champions League, że spokojnie dadzą radę na Cyprze, a wyszło co?

Wstyd, wstyd i jeszcze raz wstyd. Przejdźmy teraz do Ligi Europejskiej:

 

Rapid Bukareszt - WKS Śląsk Wrocław

(poprzedni mecz - 1:3 dla Rapidu).

 

Śląsk zapewne nie wejdzie do LE ze względu na zaliczkę z poprzedniego meczu. W dodatku bez Sebastiana Mili. Szkoda, bo we Wrocławiu, na nowiutkim stadionie nie spotkamy jakiś dobrych zespołów z Europy. Wrocławianie powinni postawić wszystko na jedną kartę, bo co mają do stracenia, a każdy chcę zobaczyć Lenczyka robiącego fikołka . A takie jeszcze pytanie:

Czemu WKS każdą rundę zaczynał na własnym stadionie?

 

Spartak Moskwa - Legia Warszawa

(poprzedni mecz - 2:2)

 

Tutaj niestety jestem za rosyjskim zespołem. Mają lepszych zawodników, trenera, a Legia może się jedynie pochwalić Ljuboją oraz Pepsi Areną. Niestety gramy u nich, więc kolejny gwóźdź do trumny Legii.

 

Moje typy:

Rapid 1-2 WKS (niestety)

Spartak 2-0 Legia

[qwerte]

Czemu WKS każdą rundę zaczynał na własnym stadionie?

 

Chyba dlatego, że byli nierozstawieni.

[Szarpszuter]

Sebu, po prostu ja nienawidzę Wisły i jej NIGDY nie będę kibicować. Fakt, LEgia miała tamten sezon słaby, ale to jest przeszłość. W Polsce liczą się dwa kluby Wisła i Legia. Kiedy Legia gra źle to Wiślacy to wykorzystują i zdobywają mistrza. Żeby nie pisaliście że liczy się też Lech, Śląsk, Polonia W. to powiem że zawsze coś tam namieszają, może powalczą o Wygranie T-Mobile Ekstraklasy ale ich szanse są na ten "sukces" (dla takich drużyn to sukces) ok 45%. Legia przegra ze Spartakiem, ale porównajcie Spartak Moskwa, a APOEL. Sukcesy tych drużyn, skład i ligę w jakiej grają. Legia grała ze Spartakiem bardzo dobrze. Porównajcie grę Legii z pierwszego meczu ze Spartakiem Moskwa, do gry Wisły z Apoelem.

[maly619]

Czemu WKS każdą rundę zaczynał na własnym stadionie?

 

Chyba dlatego, że byli nierozstawieni.

 

Nie, tak po prostu wychodziło w losowaniach

[Luk]

Kiedy Legia gra źle to Wiślacy to wykorzystują i zdobywają mistrza.

 

To coś ostatnimi czasy często ta Legia gra źle, bo to Wisła jest hegemonem w Ekstraklasie od dobrych kilkunastu lat. Ale to TYLKO wynik słabej gry Legii, ja to rozumiem.

[Ormer]

Skoro po 10 minutach gry "nasi" przestali biegać i pozwolili się zdominować przez Cypryjczyków - nie widzę przyszłości naszych drużyn w Lidze Mistrzów. Zagraliśmy słabo, a to, co wyczyniał nasz bramkarz było tragiczne (prawie każda piłka mu się wyślizgiwała).

 

Legia ze Spartakiem raczej nie wygra, o Śląsku już nie ma co mówić... kolejny rok bez LM, ba, rok bez jakichkolwiek rozgrywek europejskich.

[maly619]

rok bez jakichkolwiek rozgrywek europejskich.

 

A Wisła? Przypominam, że Wisła ma zapewnioną faze grupową LE

[Jeffrey Nero]

ba, rok bez jakichkolwiek rozgrywek europejskich.

 

Wisła zagra w fazie grupowej ligi europejskiej.

[Ghostwriter]

Zauważ, że losowanie było szczęśliwe tylko na papierze i media tylko wyolbrzymiły ten rzekomo słaby poziom drużyny z Cypru. Tak naprawdę od początku polscy zawodnicy, którzy mieli okazję grać na Cyprze przestrzegały przed zlekceważeniem Apoelu, bo takie drużyny, jak Omonia, Anorthosis, czy właśnie Apoel już dawno prześcignęły poziom naszych najlepszych drużyn. Cypr wyciągnął wnioski z wcześniejszych porażek i zaczął ściągąć zawodników z Portugalii, czy Brazylii za większą kasę. Z drugiej strony nie generalizowałbym tak bardzo z tym poziomem polskiej piłki. Akurat wszystko idzie już w coraz lepszym kierunku, należy tylko sięgnąć jeszcze głębiej do portfela i dać pracować FACHOWCOM (!).

 

Luk... ja zauważyłem to zanim media się zesrały (chociaż tutaj można polemizować - w wielu komentarzach przestrzegano Wisłę) i co niektórzy kibice też. Prawda jest natomiast taka, że trafić lepiej nie mogliśmy. Inne zespoły były teoretycznie silniejsze od APOELU (jeżeli mnie pamięć nie myli), a że Wisła była jeszcze gorsza to druga sprawa.

 

Nie wiem dlaczego pisanie, że polska piłka jest słaba jest dla ciebie generalizowaniem. Oczywiście - słyszałem głosy, że jest coraz lepiej, bo Lech ładnie wypadł w LE w poprzednim sezonie, a summma summarum nasze zespoły też jakoś szczególnie dupy nie dały w tym roku i kilka zespołów nawet przeszły. Ja bym powiedział jednak, że w tym przypadku jaskółka wiosny nie czyni. Reprezentacja jest cienka (jest gorzej niż za Engela, Janasa i początkowego Leo), Lech miał dwa zrywy w europejskich pucharach ale ja bym z tego powodu szampana jeszcze nie otwierał. Nie mamy więcej utalentowanych piłkarzy niż chociażby 5 czy 10 lat temu. Sukces Lecha z poprzedniego sezonu robi wrażenie. Ale kilka lat temu zajebisty wynik zrobiła także Wisła w pucharze UEFA. Pamiętam, że wtedy się wszyscy osrywali, że coś drgnęło a później wszystko wróciło do normy - tzn. była kicha. Jakieś tam drobne sukcesiki w Lidze Europejskiej nie zmieniają faktu, że polska piłka nożna jest słaba - że musimy bać się dzisiaj zespołów z Cypru, Kazachstanu czy Gruzji. Jedno tylko mamy dzisiaj lepsze - stadiony. Dobre i to. Ale piłkarsko jesteśmy drugą ligą.

 

A że fachowcy są potrzebni to oczywiście się zgadzam.

[Luk]

Luk... ja zauważyłem to zanim media się zesrały (chociaż tutaj można polemizować - w wielu komentarzach przestrzegano Wisłę) i co niektórzy kibice też. Prawda jest natomiast taka, że trafić lepiej nie mogliśmy. Inne zespoły były teoretycznie silniejsze od APOELU (jeżeli mnie pamięć nie myli), a że Wisła była jeszcze gorsza to druga sprawa.

 

No właśnie, teoretycznie. Każdy miał nogi z galarety na myśl o wylosowaniu Kopenhagi, która gładko pykneła Vitoria Pilzno na wyjeździe. Także różnie mogło być w tym losowaniu i niekoniecznie drużyna lepsza na papierze musiała być silniejsza na boisku od takiego Apoelu.

 

Nie wiem dlaczego pisanie, że polska piłka jest słaba jest dla ciebie generalizowaniem. Oczywiście - słyszałem głosy, że jest coraz lepiej, bo Lech ładnie wypadł w LE w poprzednim sezonie, a summma summarum nasze zespoły też jakoś szczególnie dupy nie dały w tym roku i kilka zespołów nawet przeszły. Ja bym powiedział jednak, że w tym przypadku jaskółka wiosny nie czyni. Reprezentacja jest cienka (jest gorzej niż za Engela, Janasa i początkowego Leo), Lech miał dwa zrywy w europejskich pucharach ale ja bym z tego powodu szampana jeszcze nie otwierał. Nie mamy więcej utalentowanych piłkarzy niż chociażby 5 czy 10 lat temu. Sukces Lecha z poprzedniego sezonu robi wrażenie. Ale kilka lat temu zajebisty wynik zrobiła także Wisła w pucharze UEFA. Pamiętam, że wtedy się wszyscy osrywali, że coś drgnęło a później wszystko wróciło do normy - tzn. była kicha. Jakieś tam drobne sukcesiki w Lidze Europejskiej nie zmieniają faktu, że polska piłka nożna jest słaba - że musimy bać się dzisiaj zespołów z Cypru, Kazachstanu czy Gruzji. Jedno tylko mamy dzisiaj lepsze - stadiony. Dobre i to. Ale piłkarsko jesteśmy drugą ligą.

 

A że fachowcy są potrzebni to oczywiście się zgadzam.

 

Zgadza się, stadiony to już jeden duży krok do poprawienia jakości polskiej piłki. Kolejny krok to konieczna baza treningowa i szkółka młodzieżowa obowiązkowe od bodajże sezonu 2012/2013. Żeby zapełnić te wielkie stadiony potrzeba będzie odpowiedniej promocji, a najlepszą promocją będzie po prostu dobra dla oka piłka, więc chcąc nie chcąc prezesi będą musieli sięgać głebiej do portfela i zatrudniać odpowiednich ludzi, na tą chwilę według mnie powinni być to ludzie niezarażeni "polską myślą szkoleniową". Lepsi, a co za tym idzie drożsi piłkarze z wyżej notowanych lig to podstawa. Jak na razie niezłą, w pewnym sensie, robotę wykonuje Józek Wojciechowski. Szkoda tylko, że winduje ceny za polskich przeciętnych zawodników, zamiast ściagać klasę lepszych zawodników z zagranicy za podobne pieniądze. Dobry krok zrobiła też Legia sprowadzając Ljuboję. Takie zachowanie automatycznie napędza koniunkturę, prezes jeden z drugim zaczynają myśleć 'skoro X robi takie transfery i na złe im to nie wychodzi, to dlaczego my, Y, nie możemy zagrać podobnie?'. Bierzmy przykład od tych, którzy już nas wyprzedzili, a jeszcze niedawno klepaliśmy ich jak trzeba. Turcy zaczęli od sprowadzania podstarzałych, doświadczonych zawodników, którzy pomogą w osiągnięciu sukcesu 'na teraz'. Tylko pytanie, czy właściciele polskich klubów są skłonni do wydania więcej, niż milion euro na transfery zawodników.

[Euz]

To coś ostatnimi czasy często ta Legia gra źle, bo to Wisła jest hegemonem w Ekstraklasie od dobrych kilkunastu lat. Ale to TYLKO wynik słabej gry Legii, ja to rozumiem.

 

Ty tak na poważnie z tą hegemonią czy po prostu nie złapałem ironii?

 

W Polsce liczą się dwa kluby Wisła i Legia

To drużyna taka jak Lech nie istnieje ma sie rozumieć?

[Luk]

To coś ostatnimi czasy często ta Legia gra źle, bo to Wisła jest hegemonem w Ekstraklasie od dobrych kilkunastu lat. Ale to TYLKO wynik słabej gry Legii, ja to rozumiem.

 

Ty tak na poważnie z tą hegemonią czy po prostu nie złapałem ironii?

 

Na poważnie.

[moon]

Wierzyłem w to, że Wisłą awansuje do champions league, może gdyby nie ten gol Pareiki,

ale nie ma co gdybać stało się i tyle teraz trzeba myśleć o lidze europejskiej