Pilka nożna - dyskusja ogólna

[Bonkol]

Zero obiektywizmu LK. Jak zawsze.

[SixKiller]

No tak. Po takim meczu zwalać winę na sędziego to jest sztuka. Chodzą słuchy, że Arsenal dotknął piłkę dopiero w szatni.

 

Tym bardziej dziwne, że dopiero po wyrzuceniu van Persiego udało się Barcelonie rozstrzygnąć mecz. Arsenal nie murował przecież bramki, jak Inter w pamiętnym meczu.

[Bonkol]

Arsenal nie murował przecież bramki, jak Inter w pamiętnym meczu.

 

To ciekawe. Zależy jak rozumiesz murowanie, bo skoro drużyna potrafi się głęboko cofnąć i wyprowadzać kontrataki to jest to dla mnie umiejętnie dobrana taktyka do przeciwnika. Arsenal tak grać nie potrafi co zresztą pokazał nie oddając ani jednego strzału na bramkę.

[Euz]

Sędzia wypaczył wynik meczu. A Arsenal wymienił 98 podać i oddał 0 strzałów.

Tak czy owak, szkoda Arsenalu bo mogli trafić na jakiś Inter czy Rome i skopać im dupy.

[SixKiller]

Bonkol, cóż, piłka polega na strzelaniu bramek. Jeżeli więc Arsenal nie oddaje strzałów, a Barcelona, owszem - oddaje, ale przede wszystkim skupia się na wymianie dziesiątek podań, to w świetle wyniku i okoliczności, nie ma szczególnych powodów do zachwytu nad grą Blaugrany.

[kituch]

Problem tkwi w tym że to że Arsenal w jakikolwiek sposób miał szanse na awans to jest jeden wielki fart w dwumeczu nie istnieli... Pierwszy mecz nie uznana bramka dla Barcelony, nie odgwizdany karny za rękę Arszawina w jednej z ostatniej akcji w rewanżu też jeden karny nie podyktowany za faul na Messim po pierwszej połowię Barcelona powinna grać w 10 (kartka dla Abidala) a Arsenal w 8 (Van Persi, Koscielny i Rosicky/Wilshere) i kartka czerwona kartka dla Van Persiego jak najbardziej zasłużona chociaż powinna być już w pierwszej połowie.

Nie wiem jakim cudem Arsenal jest vice liderem Premier League bo w meczu bądź co bądź z słabo grającą Barceloną zaprezentował się żenująco ale po co się przyznać do tego że zagrali słabo i od początku meczu grali na czas. Według mnie Szczęsny mógł grać ale po strzale Alvesa narobił w gacie i powiedział nie dam rady schodzę... Podobnie było z Chelsea mieli dobry wynik grali w przewadze i zamiast atakować to się bronili i grali na czas i to się na nich zemściło ale wytłumaczenie było Overbo szkoda że kibice Chelsea nie pamiętają pierwszego meczu i Stark Show który oszczędzał przede wszystkim swojego rodaka Balacka bo przez cały mecz na Camp Nou drukował na rzecz Chelsea ale sprawiedliwości stało się za dość w rewanżu. Dla przypomnienia pseudokibicom Chelsea mecz na Camp Nou (Barcelona strzelała na bramkę Chelsea zaledwie 20 razy kiedy Chelsea strzelała zaledwie 3 razy, do tego 10 rożnych dla Barcy i aż 2 dla Chelsea)

 

i tak na koniec dla przypomnienia - KARNY TO NIE BRAMKA! a najlepszy przykład to ostatni mecz Real - Racing Santander

[SixKiller]

Według mnie Szczęsny mógł grać ale po strzale Alvesa narobił w gacie i powiedział nie dam rady schodzę

 

 

Pewnie wszyscy już wiedzą, że Szczęsny zerwał ścięgno w palcu. Ale to nudna wersja, więc zdecydowanie bardziej wolę tę powyższą.

[kituch]

Z tego co mówił Wenger to lekarze stwierdzili że to nie zbyt poważne wybicie palca i Szczęsny powinien być gotowy na mecz z West Bromwich Albion.

Mam nadzieję że Wenger sobie przez całą noc będzie pluć w brodę że chciał Barcelonę postraszyć Van Persim bo gdyby nie bramka w pierwszym meczu to Van Persi miałby niższą ocenę w dwumeczu od Bojana.

[rocket]

Tak czy owak, szkoda Arsenalu bo mogli trafić na jakiś Inter czy Rome i skopać im dupy.

Euz dupę to Arsenal mógł spokojnie skopać Barcelonie, która jest w kryzysie ( ostatnie zwycięstwa w lidze ledwo wymęczyła). Niestety Wenger nie umiejętnie dobra taktykę. Jeśli Arsenal grałby otwartą piłkę to pewnie by awansował

 

Bonkol, cóż, piłka polega na strzelaniu bramek. Jeżeli więc Arsenal nie oddaje strzałów, a Barcelona, owszem

Otóż cała istota porażki Arsenalu

 

Sędzia wypaczył wynik meczu.

Nie wiem jak Wy, ale ja od jakiegoś czasu zauważam "promowanie" Barcy przez UEFA. Od dobrych 2-3 lat drużyna Guardioli może liczyć na szczególne traktowanie przez sędziów w LM (1. Oprócz dwu meczu z Interem 2. Nie mówię o lidze hiszpańskiej). Platini zachowuje się jak by Barca była jego pupilkiem .

[theGrimRipper]

Bez przesady, Rocket - jakie "promowanie" przez UEFA? Pamiętasz Starka? Dwukrotnie nie pokazał czerwa dla Chelsea, nie podyktował karnego. Zresztą Ovrebo też zaczął od wielbłąda na niekorzyść Barcy - pewnie wiesz, o czym mówię. Późniejsze, umówmy się, wcale nie tak liczne błędy - tak naprawdę to jeden CZYSTY karny po ręce Pique (plus kilka domniemanych sytuacji na styk) po części "zadośćuczyniony" dyskusyjną czerwoną kartką - były częściową konsekwencją tego z 5.minuty meczu rewanżowego.

Ale dość gdybania i historycznych dywagacji - wczorajszy mecz nie podobał mi się. Jedyny jasny punkt to akcja Andres->Leo->goool. Poza tym, Barcelona zagrała przeciętnie (tak grający Arsenal powinni roznieść podwójną manitą), a Arsenal tragicznie. Nie chodzi już o statystyki (19-0 w strzałach, 76-24% w posiadaniu piłki, itd.). Niech się zastanowią ci, którzy znowu próbują wciskać na siłę spiskowe teorie (w sumie, jak obejrzeć powtórkę z akcji RvP, po której dostał czerwo, to w 0:34 słychać strzały... hmmm, może to one zagłuszyły gwizdek??). Kiedy jeszcze Arsenal grał w 11, a więc w całej 1.połowie, w ataku zobaczyłem ich może ze 2 razy... Raz Nasri dobiegł jakieś 10-15m od narożnika pola karnego i stracił piłkę, raz, jak Alves od tyłu czysto wybił piłkę Nasriemu (chyba) w okolicach linii środkowej (ale już na połowie Barcy!). I tyle, więcej jasnych punktów w ofensywie Arsenalu nie widziałem... Jedyne emocje i nadzieje kibice Arsenalu zawdzięczają graczom Barcelony bo Busi musiał wyręczyć ich piłkarzy w strzeleniu chociażby honorowej bramki...

Jeszcze kwestia kibicowania - tutaj niestety nie do końca rozumiem Cules. Pewnie to śródziemnomorski temperament, inna kultura, itp. Ale te gwizdy były nieco nie na miejscu. Bramkarz rywali, młody chłopak, łapie kontuzję i musi zejść - gwizdy. Cesc Fabregas, ich wychowanek, który zawsze ciepło wypowiada się o Barcelonie, kumpluje z "ich" piłkarzami (może ostatnio kontakty się rozluźniły, odkąd Pique zostawił siostrę Cesca dla Shakiry ) schodzi z boiska - gwizdy. Widać taka jest tam mentalność. Z drugiej strony, co się dziwić gwizdom na Szczęsnego i Fabregasa. Po MŚ cała kibicowska Hiszpania zgodnie grzmiała, że za bramkę w finale MŚ Iniesta będzie witany przez cały sezon z kulturą na stadionach rywali. W Espanyolu, za pamiętną koszulkę z Jarque, również miał otrzymać brawa. I co? Na przykład w Bilbao było jedno wielkie wycie, na El Prat też nie słyszałem oklasków dla Iniesty. To po prostu takie kibicowsko-hiszpańskie.

[Euz]

A ja zauważam, że tak od 2 lat jest moda na jechanie z Barcą, jej kibicami i Messim. Klub grający najlepszą dla oka piłkę jest wyśmiewany wszędzie gdzie się da, a kibice bezwzględu na to czy kibicują 2,5,10 czy 15 lat są nazywani sezonowcami. Pojawiają się też tacy jak Rocket. którzy układają nawet teorie konspiracyjne, co już w ogóle jest śmieszne. Nie wiem czy was boli to, że klub z Barcelony jest lepszą drużyną od Realu, czy to, że jedzie wasze ulubione kluby czy może to, że w piaskownicach widzicie małolatów w koszulkach Messiego.

[theGrimRipper]

Euz - pewnie wszystkiego po trochu. Im wyższy piedestał, tym większa nienawiść i zazdrość

To widać chocby w necie - napisz coś pozytywnego o grze Barcy na onet.pl - juz słyszysz, że jesteś 'sezonowiec', 'kibic sukcesu', itp. Kij z tym, że kibicuję Barcelonie dłużej, niż mój adwersarz (lub nazwijmy rzecz po imieniu - pryszczaty małolat) żyje na tym świecie - ja, jako fan Barcy jestem zaszufladkowany. Tacy netowi 'antyBarceloniści' nie mają zbyt wiele argumentów, aby pisać o słabej grze Barcelony, to wymyślają pomoc sędziego. Nie potrafią argumentować rzekomej wyższości CR7 and Leo, to napiszą, że Messi jest brzydki i 'hormonalny'. Oczywiście nie mówię, że każdy kibic innej drużyny niz Barca jest taki. Choćby tu na forum mamy Sixa, który jest wyważony w tym co mówi i pisze (choć czasem zbyt mocno się podpala). Nie mówię, że 'be' są tylko fani Realu, Chelsea, Arsenalu, itp. Jednak odsetek takich lemmingów, którzy podążając za modą pisza kolejny pusty post na temat "złej, śmiesznej, żenującej, hołubionej przez sędziów, symulującej Barcelony" jest zatrważający

[Luk]

Euz dupę to Arsenal mógł spokojnie skopać Barcelonie, która jest w kryzysie ( ostatnie zwycięstwa w lidze ledwo wymęczyła). Niestety Wenger nie umiejętnie dobra taktykę. Jeśli Arsenal grałby otwartą piłkę to pewnie by awansował

 

Już Real zagrał z Barceloną otwartą piłkę i dostał piąteczkę. Z teraźniejszą Barceloną, na Camp Nou, trzeba umiejętnie się bronić i wyprowadzać skuteczne kontry, a nie grać otwartą piłkę. Zabrakło taktyki i odpowiednich wykonawców (raził chociażby brak Walcotta).

 

Nie wiem czy was boli to, że klub z Barcelony jest lepszą drużyną od Realu

 

Z takimi osądami wstrzymałbym się do końca kwietnia. Ha

 

To widać chocby w necie - napisz coś pozytywnego o grze Barcy na onet.pl - juz słyszysz, że jesteś 'sezonowiec', 'kibic sukcesu', itp.

 

Grim, prosze, powiedz, że nie piszesz i nie czytasz komentarzy na onecie! Podawanie forum onetu, jako przykładu dyskusji o czymkolwiek to nieporozumienie.

[josser]

Tak jest, zasłużony awans Barcelony! Karny jak najbardziej zasłużony, ale wywalenie Van Persiego bardzo kontrowersyjne. Według mnie, sędzie nie powinien karać zawodnika żółtą kartką. Arsenal bardzo słabo grał od początku, tym razem wykopywanie piłek prawidłowo zemściło się na drużynie z Londynu. Nie oddać strzału przez całą pierwszą połowę. -.- Bardzo ładny pierwszy gol Messiego, dziwny samobój Busquetsa. W obu bramkach asystował Iniesta, który może nie za wiele pokazał, ale dwie asysty to już coś. Ogromna praca Alvesa, który biegał i sporo na przeszkadzał obrońcom Arsenalu. Szkoda Wojtka, ale Almunia naprawdę uratował Arsenal przed druzgocącą klęską.

Co do płaczków: jakoś nikt nie płakał, że sędziowie nie zauważyli dwóch rąk w polu karnym Arsenalu w Londynie, nikt nie sprzeczał się o "prawidłowość" drugiej bramki Leo.

Przez 45 minut nie oddać strzału na bramkę w LM? Chyba nie tak wygrywa się mecze, tym bardziej z Barceloną na Camp Nou, gdzie gospodarzą brakuje tylko jednej bramki.

[SixKiller]

theGrimRipper, to nie tylko kwestia sukcesów, ale też... pieniędzy. Panuje moda na udowadnianie czegoś bogatym klubom - tak było kiedyś z Chelsea, tak jest dzisiaj z Realem. Nie wiem, skąd się taka slumsowa mentalność bierze, bo przecież o tym, że pieniądze to nie wszystko, wiemy wszyscy - a kibice Realu w szczególności. Nie zmienia to jednak faktu, że skoro mamy pieniądze, to możemy je wydawać, a to, paradoksalnie, niektórych denerwuje najbardziej. Jest to tym tym dziwniejsze, że nie prowadzimy agresywnej polityki transferowej. Perez przyjął dość naiwną zasadę, że jeżeli klub nie chce sprzedać zawodnika, to nie będzie go ściągał za wszelką cenę, np. wpłacając kwotę odstępnego, żeby nie psuć dobrych stosunków z tym klubem. Nie było też buńczucznych wypowiedzi z naszej strony, że czego to my nie zrobimy...

 

Pomijam już to, że pojawiają się absurdalne zarzuty, np. takie, że zmarnowaliśmy Kakę . Bo wszyscy pamiętają Kakę - zdobywcę Złotej Piłki, ale nikt nie przypomina sobie, w jakiej był dyspozycji, gdy podpisywał kontrakt z Realem. Zresztą nic dziwnego, bo była to dyspozycja słaba. Lepszym przykładem jest Benzema, po którym można się było spodziewać dużo więcej. No, ale nie idzie mu. I jakie są reakcje? Oczywiście - że zmarnowaliśmy Benzemę. A z ciekawości zapytam: czy ktoś jeszcze pamięta takiego zawodnika jak Diego? Kiedyś biło się o niego pół Europy, w tym również Real, aż w końcu przeszedł do Juventusu. Co się stało, że nagle zrobiło się o nim cicho, że wrócił do Bundesligi, i dlaczego nikt nie mówi, że Juve zmarnowało Diego?

 

O tym, czy lepszy jest Messi czy Cristiano, niech każdy rozstrzygnie sam, bo żadną obiektywną miarą się tego nie zmierzy. Musisz jednak pamiętać, Grim, że inwektywy padają nie tylko pod adresem Leo. On jest "brzydki i hormonalny", a Ronaldo to "wyżelowany pedał". Wydaje mi się zresztą, że Ronaldo jest obiektem częstszych ataków, bo jako osoba jest dużo bardziej wyrazisty i emocjonalny niż Messi. Łatwiej więc uderzać w kogoś, kto się wyraźnie denerwuje niż w taką oazę spokoju, jak Leo.