Ring of Honor - Dyskusja Ogolna

[KL]

To jest oficjalna informacja, że Best in the World będzie również pokazane jako ippv na ustream?

 

Tak. Court Bauer odpowiedział dokładnie tak na swoim twitterze:

"Will there be an iPPV option?” Yes, http://rohwrestling.com and ustream - worldwide.

 

Ponadto mówi też o tym w tym podcaście (ok. 4:30)

http://hwcdn.libsyn.com/p/e/1/7/e17749dc5960be57/Breaking_News-_ROH_to_LIVE_PPV.mp3?c_id=7084251&expiration=1398025412&hwt=ce8fdaa6529bc4c7b70ba09802cb0032

 

 

 

 

 

 

Przytoczyłeś zdanie, że ROH to druga federacja na świecie. Nie zgodziłeś się z tym, ale uznajesz, że ROH zajmuję trzecie miejsce. Strasznie nie podoba mi się to stwierdzenie, z umieszczeniem ich w 10 miałbym problem. Nawet te liczby średniej frekwencji strasznie działają na niekorzyść ROH w porównaniu do innych federacji.

 

ta średnia frekwencja to taka sobie tylko ciekawostka

Problem z umieszczeniem ich w 10-tce ? Łał Tylko ile ludzi jakkolwiek spogląda chociażby na 5 federacji, żeby móc w taki sposób sklasyfikować ROH ? Kiedy już Dablju i TNA zaczyna być dla ludzi za mało, to o czym ludziska mogą w ogóle usłyszeć, to ROH czy PWG, ewentualnie już Japonia, choć myślę że i tu może być różnie. Patrzę na to też w dużej części pod względem rozgłosu i myślę, że prędzej usłyszymy o ROH (które było wspominane nawet i na wwe.com), niż na przykład o IWA.

[aRo]

Kevin Steen wygrał ROH title shota w 4 wayu na ROH State Of The Art. W pojedynku na Supercard of Honor przegrany zostawał z niczym, nie było żadnej nagrody pocieszenia. Już kolejne osoba pisze jakie to złe, że Steen przegrał i walczy o ROH, a Elgin o pas IWGP. Jakby zapytać samego Micheala o jaki pas by chciał walczyć to nie miałby problemów z odpowiedzią (wiele razy powtarza, że chce walczyć w Japonii), inni z rosteru mogliby mieć podobne zdanie. Pas IWGP ma większą tradycję, prestiż i reprezentuję większą federację niż ROH. Jedynie co przemawia za tą śmieszność, że jest z innej federacji niż Ring of Honor.

Śmieszne jest to, że walka o najważniejszy tytuł ROH to w tej chwili nagroda pocieszenia. Fakt, IWGP reprezentuje większą fedkę, ale na pierwszym miejscu w ROH powinien być tytuł ROH. Tutaj jakby mówili nam wprost, że są mniej ważni i kierują nas na inną fedę niż swoją. Takie mam odczucia.

[Maxi4]

Maxi4 napisał/a:

 

Przytoczyłeś zdanie, że ROH to druga federacja na świecie. Nie zgodziłeś się z tym, ale uznajesz, że ROH zajmuję trzecie miejsce. Strasznie nie podoba mi się to stwierdzenie, z umieszczeniem ich w 10 miałbym problem. Nawet te liczby średniej frekwencji strasznie działają na niekorzyść ROH w porównaniu do innych federacji.

 

 

ta średnia frekwencja to taka sobie tylko ciekawostka

Problem z umieszczeniem ich w 10-tce ? Łał Tylko ile ludzi jakkolwiek spogląda chociażby na 5 federacji, żeby móc w taki sposób sklasyfikować ROH ? Kiedy już Dablju i TNA zaczyna być dla ludzi za mało, to o czym ludziska mogą w ogóle usłyszeć, to ROH czy PWG, ewentualnie już Japonia, choć myślę że i tu może być różnie. Patrzę na to też w dużej części pod względem rozgłosu i myślę, że prędzej usłyszymy o ROH (które było wspominane nawet i na wwe.com), niż na przykład o IWA.

 

To że w Polsce ROH jest trzecią najpopularniejszą federacją nie znaczy, że jest nią na świecie. Ciężko nazwać ROH światową federacją, bo kilkaset ippv czy dvd sprzedanych zagranicznym fanom to nie jest imponujący wynik. Chyba, że spojrzymy na ściągnięcia na XWT, ale jednak w tym biznesie liczy się to co ląduje w kasie a nie pobrania czy ilość postów na forum. ROH w dużej większości działa w USA i wyjeżdża jak już to do Kanady. Ja wyżej widziałbym WWE, TNA oraz NJPW, NOAH, All Japan, Wrestle-a 1, Dragon Gate, Zero-1 (wszystkie mają kontrakty telewizyjne narodowe w Japonii i wyższą frekwencję niż ROH w 2014 roku). Do tego meksykańskie AAA oraz CMLL i Ring of Honor wypada poza 10.

 

Maxi4 napisał/a:

Kevin Steen wygrał ROH title shota w 4 wayu na ROH State Of The Art. W pojedynku na Supercard of Honor przegrany zostawał z niczym, nie było żadnej nagrody pocieszenia. Już kolejne osoba pisze jakie to złe, że Steen przegrał i walczy o ROH, a Elgin o pas IWGP. Jakby zapytać samego Micheala o jaki pas by chciał walczyć to nie miałby problemów z odpowiedzią (wiele razy powtarza, że chce walczyć w Japonii), inni z rosteru mogliby mieć podobne zdanie. Pas IWGP ma większą tradycję, prestiż i reprezentuję większą federację niż ROH. Jedynie co przemawia za tą śmieszność, że jest z innej federacji niż Ring of Honor.

 

Śmieszne jest to, że walka o najważniejszy tytuł ROH to w tej chwili nagroda pocieszenia. Fakt, IWGP reprezentuje większą fedkę, ale na pierwszym miejscu w ROH powinien być tytuł ROH. Tutaj jakby mówili nam wprost, że są mniej ważni i kierują nas na inną fedę niż swoją. Takie mam odczucia.

 

Tylko Steen shota na pas ROH wygrał kilka miesięcy temu. Ma już ustalony termin walki mistrzowskiej. Wygrałby z Elginem to walczyłby o pas ROH 10 maja w Toronto, a 17 maja w Nowym Yorku o pas IWGP. Ja ten pojedynek Steena z Elginem odbieram jako promocję pasa IWGP dla mniej zorientowanych i pokazanie, że jest o co walczyć, a nie że wskazano palce ty idź pokonaj ich mistrza.

[Streetovs]

Ma ktos rozpiske frekwencji na galach ROH?

[N!KO]

Tylko Steen shota na pas ROH wygrał kilka miesięcy temu. Ma już ustalony termin walki mistrzowskiej. Wygrałby z Elginem to walczyłby o pas ROH 10 maja w Toronto, a 17 maja w Nowym Yorku o pas IWGP.

 

To w takim wypadku nie powinni tego promować chwilę po walce. Ty to wiesz, ja się mogę domyślać, ale jest pewnie masa ludzi, którzy nie mają o tym bladego pojęcia, i ja ich za to nie winię.

[KL]

Maxi4 napisał/a:

 

Przytoczyłeś zdanie, że ROH to druga federacja na świecie. Nie zgodziłeś się z tym, ale uznajesz, że ROH zajmuję trzecie miejsce. Strasznie nie podoba mi się to stwierdzenie, z umieszczeniem ich w 10 miałbym problem. Nawet te liczby średniej frekwencji strasznie działają na niekorzyść ROH w porównaniu do innych federacji.

 

 

ta średnia frekwencja to taka sobie tylko ciekawostka

Problem z umieszczeniem ich w 10-tce ? Łał Tylko ile ludzi jakkolwiek spogląda chociażby na 5 federacji, żeby móc w taki sposób sklasyfikować ROH ? Kiedy już Dablju i TNA zaczyna być dla ludzi za mało, to o czym ludziska mogą w ogóle usłyszeć, to ROH czy PWG, ewentualnie już Japonia, choć myślę że i tu może być różnie. Patrzę na to też w dużej części pod względem rozgłosu i myślę, że prędzej usłyszymy o ROH (które było wspominane nawet i na wwe.com), niż na przykład o IWA.

 

To że w Polsce ROH jest trzecią najpopularniejszą federacją nie znaczy, że jest nią na świecie. Ciężko nazwać ROH światową federacją, bo kilkaset ippv czy dvd sprzedanych zagranicznym fanom to nie jest imponujący wynik. Chyba, że spojrzymy na ściągnięcia na XWT, ale jednak w tym biznesie liczy się to co ląduje w kasie a nie pobrania czy ilość postów na forum. ROH w dużej większości działa w USA i wyjeżdża jak już to do Kanady. Ja wyżej widziałbym WWE, TNA oraz NJPW, NOAH, All Japan, Wrestle-a 1, Dragon Gate, Zero-1 (wszystkie mają kontrakty telewizyjne narodowe w Japonii i wyższą frekwencję niż ROH w 2014 roku). Do tego meksykańskie AAA oraz CMLL i Ring of Honor wypada poza 10.

 

 

Nawet nie myślałem w ogóle o Polsce, bo tutaj to wiadomo że WWE stoi mocno na czele chociażby ze względu na wszystkie, czy tam prawie wszystkie TV programy dostępne w naszej polskiej TV.

Japońskie federacje są jednak głównym produktem wrestlingowym, jaki tamtejsi fani mają do wyboru, a WWE przyjeżdża do nich raz do roku, jeśli się nie mylę; zaś ROH stacjonuje głównie w Ameryce, gdzie oprócz nich fan ma do wyboru WWE, TNA i jeszcze kupę innych mniejszych federacji. A jednak w ostatnimi miesiącami ROH trzyma dość niezłą średnia, nie to co w 2011 bodajże, kiedy na którymś live evencie osób było ok. 150. Czasem ROH samo popełnia błąd, organizując gale w maleńkich miastach; czytałem właśnie wypowiedź jednego gościa, że Future of Honor w Newville było w miejscu, do którego GPS nie mógł go naprowadzić, a gdy wreszcie odnalazł halę, stwierdził że w życiu by nie pomyślał, że jest to tu.

Czy sama frekwencja wystarczy, żeby stwierdzić kto jest od kogo wyżej ? Rozumiem, że kasa gra znaczenie (choć ciężko o tym mówić, gdyż wiele liczb u ROH wskazujących na sumy pieniężne nie zawsze jest podane, jak na przykład w przypadku WWE. Ponadto oprócz iPPV i DVD doliczyłbym też merchandise i płatne konto Ringside; to ostatnie ma się ponoć całkiem przyzwoicie za granicą z powodu niedostępności ROH w TV tych zagranicznych fanów), choć roli internetowej, że tak się wyrażę, nie oceniałbym tak nisko. ROH na tą właśnie "rolę" w dużej mierze stawia poprzez Video on Demand czy też dawanie epizodów TV dla każdego na świecie, kto nie ma ROH TV w swoim odbiorniku telewizyjnym.

Faktem jednak jest, że w miarę upływu czasu ROH ma coraz większą liczbę lokalizacji, gdzie ich TV jest dostępne. Sinclair Broadcast Group nie idzie z tym oszałamiająco do przodu, ale jednak idzie. Jeśli dobrze pamiętam, w samym USA ROH TV jest dostępne w prawie 40 % odbiornikach (podczas gdy za czasów HDNet było raptem 20 %) i na pewno będzie to jeszcze do przodu szło, bo dla SBG akurat finansowo stoi ładnie; wydanie prawie stu milionów na przejęcie 4 stacji telewizyjnych poszło jak z płatka.

[Maxi4]

KL, znam obecną sytuację ROH i ten rok mają jak na razie bardzo dobry. Nie podważam ich pozycji numer 3 na amerykańskich rynku, tylko uważanie ich za 3 federację świata to dla mnie duża przesada. Największa gala NJPW Wrestle Kingdom zgromadziła 35 tys. fanów, na pozostałych ppv widownia sięga 10 tys. Ważniejsze gale Dragon Gate to co najmniej 5 tys. widzów. Obsługuje je więcej niż 4 kamery. Mówi się, że Tanahashi łącznie z umowami sponsorskimi może zarabiać w przeliczeniu milion dolarów rocznie. To jest wręcz przepaść. Ciężko porównać ppv, ippv, VoD, bo nie ma żadnych oficjalnych wyników. Jak podawał Meltzer najlepsze rezultaty sprzedaży ippv ROH to było 2000, co nie jest żadnym imponującym rezultatem. Nie zwalał bym na dużą konkurencję w Stanach, w Japonii też jest duża. New Japan w największym stopniu opanowała ten rynek japoński, co jest ich dużym sukcesem, szczególnie, że ta pozycja jest ciągle niezagrożona. W dalszym ciągu nie widzę argumentu by nazywać ROH trzecią federacją na świecie.

 

Ma ktos rozpiske frekwencji na galach ROH?

 

Nie mam dokładnej rozpiski, ale KL w swoim video podał, że 2014 roku ROH ma średnią około 800 widzów, z czego najwięcej 1500 było na Supercard of Honor.

[Streetovs]

Nie mam dokładnej rozpiski, ale KL w swoim video podał, że 2014 roku ROH ma średnią około 800 widzów, z czego najwięcej 1500 było na Supercard of Honor.

 

To slabo wyglada przy fedkach ktore wymieniles.

Juz sama frekwencja na galach, dobitnie swiadczy ze ROH jest poza 10-tka federacji.

W tym roku AJPW ktore poziomem jest gorzej niz TNA, na duzych galach srednio od 1500-2500

na normalnych to slabo 200 nawet sie zdarza.

O NJPW mozna na szybko podac 1000 do 40000 na Kingdom

Wrestle-1 swieza promocja a juz ma za soba gale na 5tys.

NOAH duze gale wachaja sie od 1000-6000 wciaz

Dragon Gate 1000-5000

Nie trafne tylko jest wymienienie obecnie Zero-1, obecnie na poziomie 200-400 na duzych galach 1000, tyle co mniej wiecej BJW i DDT, tyle ze DDT nawet dochodzi do 2000 na duzych galach.

W Meksyku

AAA srednio 200-500, gale ppv 2000-10000, CMLL 500-1000 duze gale 5000-20000, do 40000 na anniversary

 

Skad to stwierdzenie ze ROH to 3fedka na swiecie? jak dobrze nie moga zapelnic hale nawet na swoim podworku.

[KL]

Ring of Honor ogłosiło już karty do swoich dwóch gal organizowanych wspólnie z NJPW. Nie są one jeszcze kompletne; do każdej z nich pewnie jeszcze dodane zostaną ze 2 walki. Ale już pewien zarys mamy, jak to będzie wyglądać:

 

 

Global Wars iPPV – 10.05.2014, Toronto

 

ROH World Championship Match

Adam Cole © vs Kevin Steen

 

ROH TV Championship Match

Jay Lethal © vs Tommaso Ciampa vs Matt Taven vs Silas Young

 

Takaaki Watanabe vs Michael Elgin

 

Hiroshi Tanahashi i Jushin Thunder Liger vs Shinsuke Nakamura i Jado

 

The Bullet Club ( AJ Styles i Karl Anderson) vs Kazuchika Okada i Gedo

 

IWGP Jr. Heavyweight Tag Team Championship Match

The Young Bucks © vs Time Splitters vs The Forever Hooligans

 

 

War of the Worlds iPPV – 17.05.2014, Nowy Jork

 

ROH World Championship Match

Adam Cole / Kevin Steen © vs Jushin “Thunder” Liger

 

IWGP Heavyweight Championship Match

Kazuchika Okada © vs Michael Elgin

 

ROH World Tag Team Championship Match

The Young Bucks © vs reDRagon

 

IWGP World Tag Team Championship Match

Karl Anderson i Doc Gallows © vs The Briscoes

 

ROH TV Championship Match

Jay Lethal / Tommaso Ciampa / Matt Taven / Silas Young © vs KUSHIDA

 

Shinsuke Nakamura vs Kevin Steen / Adam Cole

 

Hiroshi Tanahashi vs Michael Bennett

 

 

Jak wam się to podoba ? Z tego co widzę, na razie najwięcej kontrowersji/dyskusji wśród fanów ROH jest o tym, że to Michaelowi Bennettowi trafiła się walka z Hiroshi Tanahashim.

[Kejrol]

Obie karty prezentują się ciekawie, szczególnie ta nowojorska.

[nick]

Na War of the Worlds jest więcej pojedynków między zawodnikami różnych federacji, przez co bardziej mnie ta karta ciekawi a do tego jest zależna od wyników pierwszej gali, co dodatkowo intryguje. Jednak w Toronto będzie chyba najciekawsza walka, mianowicie obrona pasów tag team trzymanych przez Young Bucks, którą obstawiam w ciemno jako walkę wieczoru. Dodatkowo ciekawi mnie reakcja na AJ'a który będzie występował jako heel a w ROH zawsze przyjmowany był jako face.

[-Raven-]

Z tego co widzę, na razie najwięcej kontrowersji/dyskusji wśród fanów ROH jest o tym, że to Michaelowi Bennettowi trafiła się walka z Hiroshi Tanahashim.

 

Nic dziwnego. W RoH jest kilku zawodników, którzy z Tanahashim mogliby zmontować Dream Match w okolicach 5 star'a, a walka z Bennett'em nie dość, że większość fanów - mało interesuje, to jeszcze wątpliwe jest czy nawet Hiroshi wyciągnie coś więcej z Zamulającego Michała.

Aż się prosiło, by Tanahashi'ego w RoH powitał Steen albo będący obecnie na fali Elgin.

[nick]

Aż się prosiło, by Tanahashi'ego w RoH powitał Steen albo będący obecnie na fali Elgin.

Według mnie bardziej pasuje Roderick Strong. Nie trzeba z niego nic wyciągać aby dał dobrą walkę a i podstawy storyline'owe się znajdą(obrona przed najazdem gwiazd z Japoni, akurat podciągnąć można pod Decade).

[Streetovs]

Wszystko ladnie, pieknie, ale co robi Jushin “Thunder” Liger, w walce o pas Roh

nie dosc ze Justin bez formy, to cien thundera co kiedys, to jeszcze w samym NJPW, od dawna otwiera gale, z braku laku jest w teamie z Tigerem, a tu walka o pas? Nie powinno Roh sie na to zgodzic, to brak poszanowania ze strony NJPW

[nick]

Nie oglądam japońskiego wrestlingu ale po twoim poście domyślam się, że Liger prezentuje w tym momencie poziom podobny do Great Muty na którego narzekało wielu przy okazji Lockdown. Rzecz w tym, że z podanych nazwisk jest on chyba najbardziej rozpoznawalnym japońskim wrestlerem więc kompletnie mnie to zestawienie nie dziwi, a wydaje mi się, że reakcja publiki może trochę polepszyć odbiór tego starcia(a według mnie Liger zbierze dobrą reakcję).