WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[K-PEL-K]

http://i.imgur.com/LyQwUKY.png

Czy Ciebie to śmieszy?

[Susek]

Mnie śmieszy, że stracił pas na Main Event

[LAN]

Tak BTW skąd taki hate na Apollo, na jego brak charyzmy i mic skilla? Jeśli dobrze pamiętam, to jeszcze przed jego debiutem w NXT, była o nim opinia właśnie wręcz przeciwna (przecież już po tym promie były opinie, że to charyzmatyczny koleś) i na takiego Crewsa się nastawiłem poniekąd, bo niezależnej nie oglądam. Po jakimś tam stażu w WWE mogę sam wystawić opinię i wg mnie hate na niego jest przesadzony. Koleś jest bardzo naturalny, swobodny na mikrofonie (np. promo po tym RAW), czyli ma coś, czego nie ma choćby Reigns. Coś jak Daniel Bryan, który też nie był wirtuozem na mikrofonie. Też uważam, że nie powinien już teraz debiutować, ale nie spuszczajmy go do jobberki od razu, bo może zaskoczyć .

 

W ogóle pojęcie charyzmy jest często mylnie interpretowane w wrestlingu i utożsamiane z mic skillami. To tak naprawdę zależy od punktu patrzenia, nie da się tego jednoznacznie określić.

[Johnny Ryper]

No właśnie ludzie często mylą charyzmę i mic skill. Apollo, Finn, Nakamura mają charyzmę a mic skilla.. nie znam się na tym. Dla mnie taki Triple H albo Ambrose nie mają mic skilla ale wszyscy mówią że są genialni na majku więc ja się serio nie znam.

[AD_Ripper]

Sposób w jaki HHH mówi "bow down to the king" sprawia że albo masz ochotę mu przywalić albo pokłonić się przed królem. Chyba. Mi gra w głowie Motorhead. Zaś co do Ambrose'a... Dla mnie może czytać przepis na ciasteczka z kremem truskawkowym, byle żeby zachował sposób w jaki mówi. Chodzi mi o intonację/modulację(?), ekspresję twarzy, wykonywane gesty... No i barwa głosu nie jest tu bez znaczenia.

 

A co do RAW... Obejrzałam dopiero dzisiaj, nawet się nie rozczarowałam. Shane był miłą niespodzianką, Roman wybuczany jak zwykle aczkolwiek bardziej spodobał mi się motyw ze śpiewanieh "Hey Bayley...". Fatal 4way bez zastrzeżeń i raczej będę za Stylesem. Zack Ryder mimo przegranej zaskoczył na plus (co Miz miał na sobie? Oo) aaa deklaruję się za Natayą a akcja z opuszczeniem ringu przez panie...

[DashingNoMore]

Sposób w jaki HHH mówi "bow down to the king" sprawia że albo masz ochotę mu przywalić albo pokłonić się przed królem

Lepiej bym tego nie ujął . Tryplak jest tak dobry, że sprzedałby siebie w gimmicku Doink The Clowna.

Nie wiem czy to tylko ja, ale gadanie, że Triple H nie ma mic skilli odbieram osobiście . Ogółem myślałem, że jeśli smarci są w czymś zjednani to w tym, że Dean i Hunter to genialni mówcy ale jak widać nawet w tej materii jest ktoś kto wyłamuje się spod prawa.

Po co sie produkować skoro można pokazać. Tak z nowszych przykładów świetnego mic skilla Moxleya.

[aRo]

Wciskają go na siłę do tytułowego obrazka, mimo że w obwodzie był taki Cesaro, który bardziej zasługuje na Title Shota. Robienie na siłę jakiegoś mesjasza wrestlingu z AJ Styles'a nie ma najmniejszego sensu, bo facet po prostu nie ma na to argumentów (za mała charyzma, za słaby Mic Skills), mimo że w ringu jest bardzo dobry.

Zestawiasz Stylesa z Cesaro. Ten drugi właśnie wrócił po kontuzji, a przed nią nic wielkiego nie zrobił. Czemu on bardziej zasługuje na shota?

[smartfan]

Faktycznie chodzą plotki, że DOC i Karl mają dostać coś innego a projekt BC ma zostać porzucony. Ogólnie od samego początku byłem zdziwony, że od kilku tygodni przed WM mówi się tylko o Karlu i DOCu, którzy mają zadebiutować jako Balor Club. Mówi się, że tylko oni są na zapleczach RAW. A gdzie bohater z nazwy? Mieli by być Balor Club bez Balora? Chyba nie.

 

Jeśli porzucili BC to jest to totalna głupota. I nie chodzi tu o to, że nie będzie szyldu balor Club itp. Po kiego grzyba promują własnie to hasło? Po co są koszulki Balor Club? W ostateczności można napisać, że Balor Club to po prostu fani Finna, ale to by było głupie.

 

DOC, Karl i AJ to tak samo fajny team jak DOC, Karl i Finn. Co lepsze? Dla mnie ta druga opcja. Ja tam widzę jak właśnie BC atakuje AJa przez co nie wygrywa złota.

 

AJ i jego heel turn to też głupota. Gość dostaje porządną reakcje i ludzie chcą go oglądać. Jest na fali i taki szybki turn nie będzie chyba czymś dobrym. AJ jako heel jest lepszy, ale nie tak szybko. Niech trochę po face'uje.

 

Obecność Stylesa w walce o pas może mieć wiele ukrytych podłoży. Może być tam ze względu na $$$ aby ludzie w WWE zobaczyli jak się sprzedaje. Może być to podłoże to turnu Romka. Może to być podłoże do debiutu BC. Może być to podłoże do turnu AJa i jego stajni. Moze byc to po porstu podłoze do walki kolejnej z Chrisem. No i może byc to podłoze do zbesztania Stylesa przez Romana i nic wielkiego nie musi się wydarzyć. Jeśli jednak zrezygnowali ze stajni pod przewdonictwem Balora to będę bardzo zawiedziony.

 

 

 

Jestem ciekaw czy Shane będzie się jeszcze pokazywał. Booking RAW raczej pokazał że nie. Pożegnał się, Vince się wzruszył to dał mu jedno RAW i tyle. Jednak to WWE, booking u nich jest czasem tak chujowy (ostatnia WM) ze wszystkiego mozna sie spodziewać. Chciałbym aby został, ale nijak by to się odnosiło do jego porazki na WM.

 

Co do charyzmy i mic skilli. DLa mnie te dwie cechy się łączą. Aby był ktoś charyzmatyczny to musi potrafić sprrzedać się za mikrofonem i tak jest chyba w 90%. Styles charyzmą nie grzeszy, są lepsi i za majkiem jest to samo. Potrafi sprzedać dobry speech, mi się go dobrze słucha ale w czołówce nie jest. Lepszy od Cesaro, Romka gorszy od DA, Samiego czy Owensa. Wyjątkiem jest jednak Finn. Ja dalej uważam, że gośc jest charyzmatyczny i to bardzo ale mic skilla ma potwornego.

 

Ogólnie sytuacja z nową stajnią, AJem i pasem WWE cholernie będzie mnie ciekawiła. No i feud owens vs Zayn. Dla tych story będę oglądał RAW. Kobiety zostały zniszczone przez oficjeli dając Natalye na pretendentkę, kompletnie z dupy. Szkoda, jeden z większych zawodów ostatnich tygodni.

 

A co do powrotu The Shield. Jakoś tego nie widzę, nie teraz. Tym bardziej ze nie wiemy czy mielib być faceami czy heelami. Znienawidzony Romek i dwóch pupilków? DA w obecnym gimmicku ma być heelem? Dziwne.

 

Na SD Y2J kompletnie nie zajmował się Stylesem, przynajmniej tak czytałem. Zajął się Ambrosem i oby oboje się sobą zajęli bo ciągnięcie Y2J vs Jericho to będzie przesada. Feud podobał mi się jak został rozpisany, emocji jednak nie było i powinni to zakończyć

[LAN]

Co do charyzmy i mic skilli. DLa mnie te dwie cechy się łączą. Aby był ktoś charyzmatyczny to musi potrafić sprrzedać się za mikrofonem i tak jest chyba w 90%. Styles charyzmą nie grzeszy, są lepsi i za majkiem jest to samo. Potrafi sprzedać dobry speech, mi się go dobrze słucha ale w czołówce nie jest. Lepszy od Cesaro, Romka gorszy od DA, Samiego czy Owensa. Wyjątkiem jest jednak Finn. Ja dalej uważam, że gośc jest charyzmatyczny i to bardzo ale mic skilla ma potwornego.

No właśnie dla ciebie Balor może mieć charyzmę, ale dla kogoś innego nie ma jej w ogóle. To bardzo szerokie pojęcie. Ja mogę powiedzieć, że Styles ma charyzmę, bo w końcu jest jednym z najpopularniejszych na świecie, fani za nim szaleją, jest rozpoznawalny (co nie znaczy że z tym się zgadzam), i jest to dobry argument. A Bryan? Miał charyzmę? Przecież na micu nie był on Austinem czy Punkiem, a publika jadła mu z ręki. Tak to już jest, że po prostu łatwiej jest sprzedać siebie za mikrofonem, ale tylko tyle. Bryan robił to w ringu.

 

Shield jako pełnoprawna stajnia nie ma teraz (nie wiem czy nawet w ogóle) racji bytu. To oni teraz tworzą top w federacji. Shield mogą wrócić tylko w podobny sposób jak Evolution, czyli po jakichś 10 latach, gdy nie będą mieli nic do roboty, by jedynie wypromować kogoś nowego (teraz jest na to za wcześnie). Tak to jedynie mogą być co najwyżej jakieś powroty "one night only". Czy kiedykolwiek stajnie wróciły na pełnoprawnym etacie?

Edytowane 6 Kwietnia 2016 przez LAN

[PeDoWu]

Ja nie bredzę, po prostu mówię jak jest. Wciskają go na siłę do tytułowego obrazka, mimo że w obwodzie był taki Cesaro, który bardziej zasługuje na Title Shota. Robienie na siłę jakiegoś mesjasza wrestlingu z AJ Styles'a nie ma najmniejszego sensu, bo facet po prostu nie ma na to argumentów (za mała charyzma, za słaby Mic Skills), mimo że w ringu jest bardzo dobry. I żeby nie było, że jestem jakimś jego hejterem - szanuję AJ za jego dokonania w biznesie. W końcu walczył 15 lat za nim dostał się do WWE, tylko że to jest właśnie WWE i wszystko, co było przedtem nie ma dla mnie ŻADNEGO znaczenia, a póki co AJ nie pokazał tu nic godnego uwagi. Gdyby dostał shota na IC Title lub US Title, nie miałbym najmniejszego problemu. WWE World Title to na razie dla niego za wysokie progi.

Zasugerowałeś, że AJ jest wciskany ludziom na siłę, a to nieprawda, bo oni go kupują. Cesaro jako pretendent to byłby niezły bullshit. Koleś przed kontuzją był jobberem i teraz nagle ma walczyć o główny pas?

[smartfan]

No właśnie dla ciebie Balor może mieć charyzmę, ale dla kogoś innego nie ma jej w ogóle. To bardzo szerokie pojęcie. Ja mogę powiedzieć, że Styles ma charyzmę, bo w końcu jest jednym z najpopularniejszych na świecie, fani za nim szaleją, jest rozpoznawalny (co nie znaczy że z tym się zgadzam), i jest to dobry argument. A Bryan? Miał charyzmę? Przecież na micu nie był on Austinem czy Punkiem, a publika jadła mu z ręki. Tak to już jest, że po prostu łatwiej jest sprzedać siebie za mikrofonem, ale tylko tyle. Bryan robił to w ringu.

 

Dokładnie. Napisałem że mając charyzme to ma się i mic skill, ale nie zawsze. Jeśli ktoś porywa publikę w ten pozytywny sposób, znakomicie się kogoś ogląda to można mówić o charyzmie. Taki Balor. Gośc jest okropnie prowadzony, nic nie mówi i nie ma segmentów. Jednak publika go kocha. Może to za sprawą gimmicku ale mimo wszystko wcielając się w demona pokazuje charyzmę. Nie każdy w tej roli i tym gimmicku spisywałby się tak dobrze. Charyzme też pokazuje sa live eventach NXT, tak dla przypomnienia.

 

W sumie to zawsze nie wiedziałem co oznacza dokładnie bycie charyzmatycznym. Bryan niczym się nie wyróżniał, oprócz skillem w ringu i chantem. Nawet twarzy nie miał. Publika jednak go kochala. przez chant? Daliby taki chant komu innemu to by się tak nie przyjął. Wiec charyzme miał.

 

Taki Miz kipi charyzmą a nawet smarci go wybuczeli. Więc jak to jest?

[Aquino]

Taki Miz kipi charyzmą a nawet smarci go wybuczeli. Więc jak to jest?

 

Ja tam akurat Miza chętnie bym widział w ME. Koleś ma gadane i potrafi zirytować publikę. On nawet nie musi nic robić, bo on samym pojawieniem się irytuje publikę. Jeśli tylko biedak by tak nie kaleczył w ringu to mógłby być spoko kolesiem, który potrafi napsuć krwi tym dużym.

 

Co do reszty dyskusji. AJ nie potrzebuje do niczego drużyny. Fani dobrze na niego reagują. Finn jeśli ma wejść do rosteru to przy takim czymś. Start gwiazdy musi być jakiś. Nie mam nic do Apollo ale jego start jest typowy. Będzie się obijał z jobberami i co dalej? Corbin ma JAKIŚ start. Wygrał BR na WM to już coś. AJ też dostał dobry start. W sumie to troche się dziwię, że Tryplak pozwolił na debiut Apollo. Mógł spokojnie jeszcze posiedzieć w NXT. Sam bym chciał zobaczyć go w drugiej wersji. Na razie to przypomina wesołego, skaczącego kolesia. Jedyna wersja Finna jaką przyjmę to razem z grupą i na początek męczących AJ.

Edytowane 6 Kwietnia 2016 przez Aquino

[Skwisyn]

Już nie przesadzajcie tak z tymi mic skillami, przecież Styles jak i Reigns nie będą walić 30 minutowych prom w stylu Punka, bez tego da się żyć. Niektórzy wyraźnie przeceniają rolę mikrofonu bowiem skoro Styles dostaje spory pop (a pojawił się z dupy i w ogóle nie był promowany) to czego więcej potrzeba?

 

 

Miz zniszczy to co budowali Bryan, Ryback i Owens, nie wierze że WWE dało mu pas. Koleś pluje na ten sport bardziej niż Reigns (Romek nie rozwija się przy mikrofonie a Mizanin w ringu, kto jest gorszy? i nie zasługuje na żaden pas. Myślałem że skoro postawili na Rydera to może zmienią mu gimmick etc., zamiast tego dostaniemy pare gównianych walk i marną komedie

[PeDoWu]

Ja odnoszę takie wrażenie, że WWE celowo chce obniżyć wartość pasa IC, no bo innego wytłumaczenia nie widzę. W sumie to nie ma zbyt wielkiego sensu dawanie takiego pasa komuś mocnemu, bo ten tytuł bardzo szybko zaczyna danemu zawodnikowi wadzić. Tak było ostatnio właśnie z Owensem, a wcześniej z Ambrose'em.

[Foley115]

 

W końcu walczył 15 lat za nim dostał się do WWE, tylko że to jest właśnie WWE i wszystko, co było przedtem nie ma dla mnie ŻADNEGO znaczenia, a póki co AJ nie pokazał tu nic godnego uwagi. Gdyby dostał shota na IC Title lub US Title, nie miałbym najmniejszego problemu. WWE World Title to na razie dla niego za wysokie progi.

 

 

O ile zgodzę się z tym, że title shot dla AJ'a może trochę za szybki jest (bo oczywiste jest w tym momencie, że RR go pokona, i chyba nikt, nawet najwięksi markowie AJ'a nawet przez chwilę nie będą myśleć, że Styles ma tu jakiekolwiek szanse), to z tym, co było przed WWE już nie jest do końca tak jak mówisz, John. WWE ciągle podkreśla sukcesy AJ'a w Japonii, co siłą rzeczy nadaje temu jakieś znaczenie (bo gdyby faktycznie chcieli to odłożyć w niepamięć, to po prostu by o tym nie mówili). Więc wiesz, nie słuchaj się Lawlera czy JBL'a, bo Styles tak naprawdę nic nie musi udowadniać, ponieważ jego przeszłość ma znaczenie. WWE Universe go kupuje, a to już naprawdę coś, do tego sympatia smartów = nie jest źle. Nie pokazał nic godnego uwagi, bo nie miał takiej szansy - jak już ktoś wspominał, pierwsze miechy Stylesa w WWE tyczą się feudu z Jericho, a Chris po prostu nie jest już w stanie utrzymać dobrego tempa walki przez cały pojedynek, co widzieliśmy nawet na WMce, gdzie, pomimo tego, że dali naprawdę fajne starcie, w pewnym momencie tempo trochę oklapło. Styles potrzebuje rywala, który wyrobi kondycyjnie i będzie w stanie wymienić się z nim dobrymi spotami. Reigns ma skąpy moveset, Jericho już powoli odpływa. Balor? Chciałbym zobaczyć taką walkę.

Jeśli chodzi o charyzmę, Styles stoi o kilka poziomów nad Reignsem, plus do tego, o czym wspominałem, lubią go wszystkie grupy fanów, co daje mu naprawdę niezłego boosta.

Co do Miza - gość jest świetnym heelem, od zawsze to mówiłem. Za każdym razem, gdy Mike wchodzi na ringu, mam na ryju wielkiego banana, bo on świetnie odgrywa swoją postać, dla mnie jest komiczny, ale w pozytywnym tego słowa znaczeniu. W mojej opinii pas mu dali teraz tak trochę w ramach podziękowania, bo jakby nie było, ostatnio trochę porażek Miz miał. Też wolałbym trochę dłuższy run Rydera, no ale co tu poradzić.

A, no i jeszcze jedno - charyzma nie równa się mic skillowi, warto o tym pamiętać. AJ charyzmę posiada, z mic skillem trochę gorzej. No i Romek też jakąś tam charyzmę ma, chociaż tutaj braki nadrabiane są po prostu bookingiem.