WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[Giero]

  kazia napisał(a):

  -Raven- napisał(a):

 

Tylko, że to nie była "walka Shieldsów", bo nawet tak nie była promowana. Była to walka gdzie Ambrose bronił tytułu przeciwko Rollinsowi i odbębniał przy okazji rewanż z Reigns'em. Tam w centrum uwagi był pas (i to na którą trafi tygodniówkę), a nie walka byłych partnerów. Z tego też względu nie wróżę temu starciu, by specjalnie było rozpamiętywane przez fanów po latach.

 

Przecież w promo przed battleground była mowa o the shield, było pokazane krzesło w plecy reingsa itd. Podczas walki też było przecież nawiązanie do rozbicia shield, więc nie można powiedzieć że ta walka nie była odwołaniem do ich wspólnej historii w wwe

 

Plus, z tego co wyczytałam, zdecydowana większość fanów widziała w tej walce właśnie swój upragniony ''the shield triple threat'', a los pasa był wątkiem pobocznym

 

Podbijam. Zresztą manewr w podwójną walką o pas był dla dablju sposobem na uzupełnienie tego czasu, co nie było Reignsa, który pewnie odbębniłby kolejny rewanż z Rollinsem na tygodniówce i może walkę z Deanem. WWE uwielbia niestety robić kilkadziesiąt takich zestawień, by budować feudy.

 

Zresztą gdyby nie Shield, gdyby nie ich historia, to większość nie jarałaby się tak na tą walkę. Pas to była już rzecz drugorzędna, choć już w trakcie samego PPV starali się podbudować wartość tytułu w walce, jako walkę brandów o niego.

[Arkao]

  Morison napisał(a):

Ich drogi krzyżowały się od Royal Rumble i takie starcie było kwestią czasu.

 

Krzyżowało się od 7 miesięcy i mogli to zakończyć kiedy chcieli, a zrobili to na Raw w środku karty jako zapełnienie mini turnieju. Czemu nie na Battleground? Czemu nie na SummerSlam?.

 

  Morison napisał(a):

Zdobycie pasa na Wrestlemanii to jeszcze jako taki punkt w wielu wypowiedziach mistrzów, ale o innych PPV jako miejscach ich triumfów mówi sie niewiele, a tu jest kwestia - RAW czy Battleground.

 

Nie! to żadna kwestia Raw. Gdyby tego nie zrobili to takiej możliwości nawet byśmy nie brali pod uwagę. Od miesięcy mówiło się o SummerSlam i to byłby ten moment lata dla Sashy, której jakimś wielkim fanem nie jestem, ale trzeba być konsekwentnym.

[-Raven-]

  Morison napisał(a):

a jeśli już mowa o rywalach, to pretendentek tworzących dla niej realne zagrożenie było ile - 2? 3? Na kolejnej już się wyłożyła.

 

Pocisnęła wszystkie jakie miała w dostępie. Co mogła zrobić więcej, by być bardziej "dominująca"? To tak jakby powiedzieć, że nasza Aśka to słaba mistrzyni UFC, bo dywizja jest słaba i prawdziwym wyzwaniem dla niej jest tam tylko Gadelha.

 

  Morison napisał(a):

Nigdy tego nie kwesationowałem, bo to nie jest dyskusja, którą da się jednoznacznie rozstrzygnąć, moim celem jest udowodnienie, że miejsce zmiany mistrzyni w tym przypadku nie było tak kluczowe i uwłaczające dla Sashy, jak Raven próbuje opisać.

 

Sęk w tym, że to nie tyle uwłacza Sashy (choć oczywiście lepsze momentum byłoby gdyby wygrała pas na PPV), co także stanowi fatalne zwieńczenie długiego runu Charlotte. Obie bardziej by zyskały, gdyby pas zmienił właściciela w barddziej podniosły sposób, na PPV.

 

  kazia napisał(a):

Przecież w promo przed battleground była mowa o the shield, było pokazane krzesło w plecy reingsa itd. Podczas walki też było przecież nawiązanie do rozbicia shield, więc nie można powiedzieć że ta walka nie była odwołaniem do ich wspólnej historii w wwe

 

Fani widzieli to co chcieli widzieć, ale Fedka to sprzedała jako walkę o Złoto dla danego brandu, a nie walkę pomiędzy Ex-Tarczownikami, mającą pokazać, który z nich był debeściakiem.

 

  Giero napisał(a):

Zresztą gdyby nie Shield, gdyby nie ich historia, to większość nie jarałaby się tak na tą walkę. Pas to była już rzecz drugorzędna, choć już w trakcie samego PPV starali się podbudować wartość tytułu w walce, jako walkę brandów o niego.

 

Oczywiście że by się jarała, bo tam głównie chodziło o pas, a Tarczownicy byli tylko aktorami w feudzie o Złoto dla brandu. Gdyby zamiast nich wystawili 3 lub 2 innych mocnych main eventerów, to gawiedź jarałaby się tak samo, bo tam PAS był głównym bohaterem.

[aRo]

Co do Charlotte - nie dość, że straciła ten pas na RAW(co mnie w sumie tak nie boli, strata powinna się wiązać z fajnym momentem i tak też było, co tam że nie na PPV), to jeszcze jej reign został trochę osłabiony historycznie przez... nowy pas. Bo gdyby dodać oba runy z pasami, a nie je rozdzielać, to Szarlotka przebiła Nikki Bellę

[MattDevitto]

  aRo napisał(a):

Co do Charlotte - nie dość, że straciła ten pas na RAW(co mnie w sumie tak nie boli, strata powinna się wiązać z fajnym momentem i tak też było, co tam że nie na PPV), to jeszcze jej reign został trochę osłabiony historycznie przez... nowy pas. Bo gdyby dodać oba runy z pasami, a nie je rozdzielać, to Szarlotka przebiła Nikki Bellę

Z drugiej strony jako pierwsza zdobyła nowy pas Ogólnie jednak zgadzam się z osobami, że tak długi title run powinno kończyć się na ppv i nie ma znaczenia jak duża byłaby to tygodniówka, bo zawsze ppv jest lepsze pod tym względem. Zwłaszcza zaś SummerSlam.

[Ziomaletto]

A mnie cieszy zmiana mistrzyni. Już wolę słuchać sucharów Arnolda niż przemów córki Flaira.

[Susek]

Ziomaletto, czyli skoro zmiana mistrzyni Cię cieszy, ze względu na to jakie proma waliła Szarlotka, to paradoksalnie oznacza, że była dobrym heel'em

 

-Raven- ma słuszność, że większy splendor jest jeśli pasy zmieniają właścicieli na dużych galach. Im większa gala tym więcej to powinno znaczyć, w ostatnich latach to się zatarło ale to wina WWE. Tygodniówki są dobre do robienia pewnych momentów, głównie do segmentów,, do budowania tych rywalizacji. Jeśli pas zmienia właściciela na tygodniówce to ma to być element zaskoczenia i część z nas może to odebrać jako umniejszanie wagi dla dwyzji/mistrzynii/pretendentki itd. Imho WWE swój cel spełniło, miało być coś dużego na pierwsze RAW "nowej nowej ery" i buzz jest, reakcja była, chociaż można było wyciągnąć z tego znacznie więcej, zwłaszcza że gdyby Sasha przejęła pas rok po swojej przełomowej walce na TakeOver Brooklyn to byłaby to świetna historyjka. Ale jako fajni wrestlingu nigdy nie przyzwyczaimy się do zmarnowanych szans, bo każdy nas zabookowałby lepiej

[Ziomaletto]

  Susek napisał(a):

Ziomaletto, czyli skoro zmiana mistrzyni Cię cieszy, ze względu na to jakie proma waliła Szarlotka, to paradoksalnie oznacza, że była dobrym heel'em

 

Dobre, lepiej to skopiuj jako ewentualny argument do dyskusji nt. Rollinsa w temacie o SS. Może się przydać.

Edytowane 1 Sierpnia 2016 przez Ziomaletto

[Johnny Ryper]

Może zróbcie jakieś głosowanie czy lepiej przekazać pas na tygodniówce czy na PPV

[Morison]

  -Raven- napisał(a):

Pocisnęła wszystkie jakie miała w dostępie. Co mogła zrobić więcej, by być bardziej "dominująca"? To tak jakby powiedzieć, że nasza Aśka to słaba mistrzyni UFC, bo dywizja jest słaba i prawdziwym wyzwaniem dla niej jest tam tylko Gadelha.

 

Nie przypominam sobie, żeby w walce Aśki interweniował Ric Flair

A co do pytania - mogła pokonywać rywalki bez cienia wątpliwości - Natalyę ciągle waliła kantem, z Becky też były jakieś niejasne historie, dalej nie pamiętam.

 

  -Raven- napisał(a):

Sęk w tym, że to nie tyle uwłacza Sashy (choć oczywiście lepsze momentum byłoby gdyby wygrała pas na PPV), co także stanowi fatalne zwieńczenie długiego runu Charlotte.

 

Więc moim zdaniem nie było tak uwłaczające dla obu, jak starasz się udowodnić.

[Ziomaletto]

  Johnny Ryper napisał(a):

Może zróbcie jakieś głosowanie czy lepiej przekazać pas na tygodniówce czy na PPV

 

Tylko trzeba Vince'a o wynikach powiadomić.

[-Raven-]

  Morison napisał(a):

A co do pytania - mogła pokonywać rywalki bez cienia wątpliwości - Natalyę ciągle waliła kantem, z Becky też były jakieś niejasne historie, dalej nie pamiętam.

 

Była heelowym Mistrzem. jak miała wygrywać większość walk jak nie kantem? Czysto, będąc heelem, to może wygrywać Lesnar, a nie kobiety u Vince'a.

Wygrywała tak jak skrypt na to pozwalał, co nie zmienia faktu, że obroniła pas przed wszystkimi liczącymi się pretendentkami.

 

  Morison napisał(a):

-Raven- napisał/a:

Sęk w tym, że to nie tyle uwłacza Sashy (choć oczywiście lepsze momentum byłoby gdyby wygrała pas na PPV), co także stanowi fatalne zwieńczenie długiego runu Charlotte.

 

 

Więc moim zdaniem nie było tak uwłaczające dla obu, jak starasz się udowodnić.

 

To Twoje zdanie. Wg mnie, obie Panie nie zostały odpowiednio docenione i Vinnie poświęcił je na ołtarzu "zaskoczenia" (bo tylko temu miała służyć ta zamiana właśnie na RAW), kończąc długi run Jabłecznikowej, właśnie na tygodniówce.

 

  Morison napisał(a):

Nie przypominam sobie, żeby w walce Aśki interweniował Ric Flair

 

Widać starego Aśki nie było stać na przelot do USA Flair miał po sąsiedzku

[Ziggy]

Sashka zamyka nowe intro, galę ponownie otwierają kobiety – miło. Mistrzyni jeszcze nie ma swoich oznaczeń(?) na pasie? Publika znowu chantuje „you deserve it” - kupują ją całkowicie, to będzie piękny heelturn. Dawno się tak nie cieszyłem na otwarcie Raw, nie wiem tylko, czy to z powodu Banks (Ric na kanapie przed tv się zaśmiał czy tylko przytaknął?), Jericho czy Owensa w krawacie za stolikiem komentatorskim. Mógłbym oglądać ich przez całe trzy godziny. Tylko ta Szarlotka, mimo że ją polubiłem ostatnio, to czasem mam wrażenie jakby po prostu za bardzo chciała.

 

Heńka znowu trzeba oglądać, może lepiej jak już by sobie poszedł, bo jeszcze komuś krzywdę zrobi. Jak Rusev czysto poskłada Romana to nie będę narzekał na SmackDown przez następny miesiąc jakie by tam gówno nie zaserwowali.

 

Szybkie pojawienie się Rollinsa raczej spodziewane. Obu lubię, ale Finn tak naprawdę nie powiedział nic. Liczyłem choć na jakieś wspomnienie, że to Seth nie wie z kim zmierzy się na PPV, że będzie musiał pokonać swojego demona... albo cokolwiek. Zmieszczę jeszcze pochwałę dla Michaela Cole'a za laurkę dla Balora przy wejściu w zeszłym tygodniu, bo nie wspominałem a szansa może się długo nie powtórzyć.

 

Titus zadał w pre-show pytanie, które zadaje sobie każdy z nas: kiedy tak naprawdę Darren Young był wielki? Ktoś? Coś? Kick off SummerSlam już chyba znany.

 

Gallows i Anderson mają wspaniały entrance video. Na serio tyle to trwało? #GiveTagTeamsAChance? Biedny E wypadnie z walki na SummerSlam czy dziesięć razy bohatersko zdąży powrócić? Zmiana mistrzów i tak pewnie finalnie będzie miała miejsce.

 

Co Mahal dostał powrót to nie mam pytań. Slater jest tak rudy, że aż dobry.

 

Szybko się Lesnar pozbierał, nie ma co. Mam nadzieję na jakąś karę ze strony Bryana i Shane'a dla Vipera; finansową na przykład. Raw drugi tydzień z rzędu na plus - dawno nie mieli takiej serii.

[Ziomaletto]

  Cytat

Raw drugi tydzień z rzędu na plus - dawno nie mieli takiej serii.

 

No może jeszcze kiedy Shane zarządzał RAW.

 

Czy po RAW mam rozumieć, że Romek ma title shota na pas US? Jeśli tak, to jestem ciekaw wyniku. Z jednej strony Romek może czysto pojechać Ruseva, choć z drugiej...

 

Ktoś w temacie o Summerslam mówił, że Rollins jest zajebistym heelem - jeśli tak, to czemu spieprza przed takim knypkiem jak Balor?

 

R.I.P. Brock Lesnar [*]

Przyczyna śmierci: RKO

Miejsce: Out of Nowhere

Nie mogłem się powstrzymać przed napisaniem tego.

 

Mieszana walka tagteamowa na RAW! Choć szczerze mówiąc, spodziewałem się wygranej face'ów.

Edytowane 2 Sierpnia 2016 przez Ziomaletto

[Vegas]

Jestem ciekawy kiedy ostatni raz segment kobiet otwierał RAW, bo sam nie mogę sobie przypomnieć. Nie porwało to jakoś do momentu wpadnięcia Enzo który wszystko rozkręcił.

 

Kevin Owens Show! Gdyby posadzić go za stolikiem komentatorskim na całe trzy godziny RAW, to podejrzewam, że i tak dałby radę i szczególnie nie nudził.

 

Balor nie był jakiś tragiczny w tym segmencie z Rollinsem, ale też nie wyszedł poza ten poziom do którego przyzwyczaił w NXT. Po prostu wypadł średnio. Dużo lepiej poradził sobie Seth. Na ten moment jednak, jeżeli chodzi o ten pojedynek o pas Universal, to wszystko skupia się wokół Finna. Seth trochę jest w tym wszystkim w cieniu.

 

Romek idzie na Ruseva? Dziwny widok. Ale pociąg z pushem na główny pas mu odjechał i nie wróci przez kilka miesięcy. Zapewne Reigns wygra sobie pas US, a Rusev skończy jak skończył ostatnio po stracie tytułu. Jakoś sobie nie wyobrażam, żeby w miesiąc Roman przegrał z Balorem i Rusevem. Niby Vince zdenerwowany, ale za dużo czasu w niego zainwestowali, żeby zostawić go z pustymi rękami. Tak swoją drogą, pół roku temu Romek radził sobie z Rusevem, Del Rio, Sheamusem i Barrettem w walkach 4 na 1, a teraz ma nie dać rady z samym Bułgarem? Specyfika wrestlingu, masz prawo pamiętać tylko to, co działo się w ostatnim tygodniu. Resztę przypomną ci w promach na PPV.

 

Feud na linii Young - O'Neil część (która to już?). Mam nadzieję, że chociaż trafią na Summerslam do Kick-Offu. W przypadku jakiegoś podrzędnego PPV, martwiłbym się, że jednak zabraliby mi czas z głównej karty.

 

Anderson i Gallows przegrywają z New Day na tygodniówce. Zapewne i tak nie przeszkodzi im to w walce na Summerslam o pasy. Jeżeli nie 2 vs. 2, to w jakimś Fatal Four Wayu tag teamów.

 

3MB (prawie) powróciło! Jeszcze tylko niech wróci Drew, po co mu pasy i niezła pozycja poza WWE? Niech wraca do jobbowania w WWE. Miałem już pisać, że Heath będzie sobie zbierał armie jobberów ale jednak wszystko służyło wprowadzeniu Mahala. Nie namiesza jakoś szczególnie na RAW, dobrej walki nie zrobi, wkrótce skończy na Superstars. Ale $ będą się zgadzały na koncie.

 

Randy na RAW? Jednak "coś" próbują zbudować między nimi przed PPV. Z drugiej strony, szybko pozwolili sobie na interwencje ludzi z jednego brandu na drugim. Opcje są dwie, albo zamkną te storyline'y które już mieli rozpisane i np. za 2 miesiące takich akcji już nie będzie wcale, albo za kilka miesięcy w poniedziałki będziemy oglądać Raw Supershow.