WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[Ghostwriter]

Właśnie, są tag teamem na lata, a właściwie zapewne do końca swojej kariery. Bo jakoś nie wyobrażam sobie żeby rozpoczęli kariery solowe, bo są zbyt do siebie podobni

 

No o to mi właśnie chodziło. I dlatego (między innymi) są tag teamem z krwi i kości, a nie takim nie wiadomo czym jak Real Americans, których porażkami się martwisz i których uważasz za dobry team.

 

Kiedyś było więcej tagów w stylu Usosów. A dzisiaj ta dywizja jest traktowana po macoszemu i dlatego dostajemy wynalazki typu The Real Americans. Z rzadka wychodzi z takich miszmaszy coś tak fajnego jak Team Hell No, ale to wyjątki potwierdzające regułę i niewiele zmieniające w kwestii tego jak WWE traktuje tę dywizję. Tag z prawdziwego zdarzenia jest jeden - i są nimi właśnie The Usos, a nie żadni The Real Americans, Rhodes Schoolars czy tańczące z dziećmi grubasy.

[PH93]

Ksenofob Zeb okazuje się hipokrytą i do swojego teamu przyjmuje obcokrajowca - pomysł wymyślony w windzie i zapisany na kolanie.

 

Tu się nie zgodzę, bo Zeb ma dosyć imigrantów którzy zabierają miejsca pracy rdzennym Amerykanom mimo, że są gorsi - taki Cesaro (przynajmniej według Zeba) jest w swoim fachu najlepszy i po prostu nikt się z nim nie równa - czyli, podnosi on poziom USA w przeciwieństwie do Meksykańców którzy są pasożytami. Ja to kupuję, choć możesz się przyczepić, że jednak do Wade też Dutch miał pretensje ale to też można tłumaczyć, że Anglik jest przeciętny.

[Krzychu]

Ksenofob Zeb okazuje się hipokrytą i do swojego teamu przyjmuje obcokrajowca - pomysł wymyślony w windzie i zapisany na kolanie.

 

Tu się nie zgodzę, bo Zeb ma dosyć imigrantów którzy zabierają miejsca pracy rdzennym Amerykanom mimo, że są gorsi - taki Cesaro (przynajmniej według Zeba) jest w swoim fachu najlepszy i po prostu nikt się z nim nie równa - czyli, podnosi on poziom USA w przeciwieństwie do Meksykańców którzy są pasożytami. Ja to kupuję, choć możesz się przyczepić, że jednak do Wade też Dutch miał pretensje ale to też można tłumaczyć, że Anglik jest przeciętny.

 

Zeb użył chyba nawet stwierdzenia, że Cesaro jest bardziej amerykański niż Ci Amerykanie, którzy siedzą na trybunach xD

[PH93]

Otóż to.

[LAN]

Ale w ogóle co wy rozumiecie gdy piszecie "team z dupy"? Czytając wasze opinie team który nie jest "z dupy" musi debiutować już jako drużyna albo jego członkowie muszą być braćmi? Dajmy przykład: Kassius debiutuje i łączą go w team z Antonio... Czyli to też jest team z dupy? Powiecie że nie, bo przecież to Kings Of Wrestling ze scen niezależnych. Ale skoro ROH itd. się dla WWE nie liczą to... byłby to team z dupy!

 

Dla mnie team z dupy to drużyna, która zaczęła działać dosłownie po jednej wspólnej walce (R-Truth i Morrison, Bourne i Kofi). Nie zaliczam w żadnym wypadku do tego Real Americans. Oni zostali dobrze połączeni. Mini wypowiedź Coltera, który wprowadza Cesaro do jego grupy (jeszcze pod nieobecność Swaggera). To, że Antonio nie jest amerykanem? To bardziej podkręca heelowość tego teamu: banda hipokrytów, którzy mówią o szkodzeniu imigrantów mając takowego u siebie. Jak dla mnie w porządku. Jakie połączenie w team wg. was nie jest z dupy?

[Ghostwriter]

Ksenofob Zeb okazuje się hipokrytą i do swojego teamu przyjmuje obcokrajowca - pomysł wymyślony w windzie i zapisany na kolanie.

 

Tu się nie zgodzę, bo Zeb ma dosyć imigrantów którzy zabierają miejsca pracy rdzennym Amerykanom mimo, że są gorsi - taki Cesaro (przynajmniej według Zeba) jest w swoim fachu najlepszy i po prostu nikt się z nim nie równa - czyli, podnosi on poziom USA w przeciwieństwie do Meksykańców którzy są pasożytami. Ja to kupuję, choć możesz się przyczepić, że jednak do Wade też Dutch miał pretensje ale to też można tłumaczyć, że Anglik jest przeciętny.

 

Zeb użył chyba nawet stwierdzenia, że Cesaro jest bardziej amerykański niż Ci Amerykanie, którzy siedzą na trybunach xD

 

Natomiast Jerry Lawler użył stwierdzenia, że te całe tłumaczenie Zeba to hipokryzja. Bo Zebowi nie chodzi tak naprawdę o zabrane miejsca pracy rodowitych Amerykanów, ale o to, żeby ze swoimi przydupasami zajść jak najdalej w WWE. Jeżeli zaś chodzi o zabieranie miejsc pracy to lepszy od Amerykanów Antonio stanowi dla nich zagrożenie. W tym momencie Zeb nie jest już ksenofobem (czyli WWE spuszcza swoje pierwotne założenie do klopa i jakoś tam wyjaśnia nowe poglądy Zeba - aby tylko Antonio mógł być w tym wszystkim cacy), a po prostu uznaje, że brać można każdego kogo on sam pobłogosławi i tłumaczy tym, że woli budować lepszą Amerykę nawet z obcokrajowcami. Oczywiście te tłumaczenie jest dla mnie naciągane jak skóra na twarzy Moniki Olejnik. Ot, pierwsza lepsza bzdura aby usprawiedliwić obecność w teamie Cesaro, który - zdaniem Kreatywnych - potrzebował jakiegoś menadżera, bo był za nudny. Zatem PH: szanuję twoje zdanie, ale za chuja się z nim nie zgadzam.

[PH93]

Natomiast Jerry Lawler użył stwierdzenia, że te całe tłumaczenie Zeba to hipokryzja.

Masz trochę racji, ale na Lawlera się nie powołuj bo on jest ultra facem - więc wszystkich którzy śmią mówić inaczej niż "Wszyscy się kochajmy i szanujmy, Cena jest wspaniałym mistrzem" segreguję do grona tych złych i niedobrych powołując się chociażby na wspomnianą "hipokryzje" - nie jest on wyznacznikiem tego co faktycznie się dzieje i jak WWE chce by fani to odbierali.

[Ghostwriter]

Masz trochę racji, ale na Lawlera się nie powołuj bo on jest ultra facem - więc wszystkich którzy śmią mówić inaczej niż "Wszyscy się kochajmy i szanujmy, Cena jest wspaniałym mistrzem" segreguję do grona tych złych i niedobrych powołując się chociażby na wspomnianą "hipokryzje" - nie jest on wyznacznikiem tego co faktycznie się dzieje i jak WWE chce by fani to odbierali.

 

No co ty! On jest wyznacznikiem tego jak WWE chce, żeby to fani odbierali! Przecież to jasne jak słońce! (Chyba, że przytoczone zdanie zawiera błąd gramatyczny i chodziło ci właśnie o to o czym piszę. Aż trudno mi uwierzyć, że napisałeś coś odwrotnego.)

 

Poza tym to nie fair, że sam powołujesz się na tłumaczenie Zeba (storyline'owe), a te Lawlera (też storyline'owe) każesz olać. Bądź konsekwentny. W tym storylinie Zeb obraca kota ogonem, a Lawler mówi fanom jak jest. A to że np. ktoś lubi Zeba i stwierdza "gość dobrze gada" to już inna sprawa. Wiadomo, że Lawler pierdoli straszne bzdury czasami aby narzucać fanom myśl Vince'a, np. słyszy chanty "no!" gdy fani skandują "yes!" - ale to też są różne sprawy. Interpretacja Lawlera potwierdza pomysł WWE na Zeba - a jest on taki jak napisałem. I jest on naciągany. Ja tam uważam, że z porządnego pomysłu na Zeba-ksenofoba zrobili Zeba-na siłę, tj. takiego, który JAKOŚ musi wytłumaczyć obecność w teamie Antonio. A że tobie i innym się podoba czy też, że to kupujecie... Cóż... To w zasadzie spór o gusta i to w jakim stopniu godzimy się na fundowaną nam przez WWE papkę.

 

Ale w ogóle co wy rozumiecie gdy piszecie "team z dupy"? Czytając wasze opinie team który nie jest "z dupy" musi debiutować już jako drużyna albo jego członkowie muszą być braćmi?

 

Bez sensu jest tworzenie sztywnych ram tego, który team jest z dupy, a który nie. To się wie na tzw. czuja. Chociaż oczywiście w niektórych przypadkach ta kwestia może być sporna. Ale w przypadku Real Americans jak dla mnie nie ma żadnych wątpliwości. W tag połączono dwóch wrestlerów, którzy rozpoczęli solowe kariery w głównym rosterze, a jeden zdążył już osiągnąć niemałe sukcesy - wygrać MitB i zdobyć pas WHC. Wiemy dobrze, że to team bez przyszłości - podobnie jak i wiele innych teamów obecnego WWE. Wiemy, że obaj panowie liczą, że prędzej czy później Vince ich rozdzieli i da szansę powrócić do tego na co naprawdę liczą - solowych karier. Kolejny tag na około rok, półtora - wytłumaczony na siłę krótką przemową Coltera. Klasyczny przykład tagu z dupy. Ale jak ktoś chce być oryginalny, to może tam sobie pisać, że jest inaczej.

 

Ja wiem, że możesz nie pamiętać takich tagów jak Nasty Boys, Legion of Doom (tudzież Road Warriors), The Quebecers, The Bushwhackers, The Steiner Brothers, Headshrinkers i inne wynalazków, ale to były teamy budowane na lata, w federacji, w której pasy tag-teamowe jeszcze coś znaczyły. Dzisiaj jest inaczej i oczywiście nie dziwię się, że pytasz: a który tag nie jest z dupy? Ja osobiście uważam, że oprócz The Usos żaden. Wszystkie są nastawione na raczej krótkie kariery i klecone czasami bez żadnego ładu i składu. Chodzi zazwyczaj o to, że nie ma obecnie pomysłu na danych wrestlerów więc zrzuca się ich do tej tag-teamowej poczekalni. The Wyatt Family zostali jeszcze zbudowani na dłuższą perspektywę, ale oni są stajnią, a nie tagiem. Ale jakby byli tagiem, to uznałbym ich za dobry tag w starym stylu nawet gdyby jednym z członków był eks-Husky Harris.

[PH93]

No co ty! On jest wyznacznikiem tego jak WWE chce, żeby to fani odbierali! Przecież to jasne jak słońce! (Chyba, że przytoczone zdanie zawiera błąd gramatyczny i chodziło ci właśnie o to o czym piszę. Aż trudno mi uwierzyć, że napisałeś coś odwrotnego.)

Poza tym to nie fair, że sam powołujesz się na tłumaczenie Zeba (storyline'owe), a te Lawlera (też storyline'owe) każesz olać. Bądź konsekwentny. W tym storylinie Zeb obraca kota ogonem, a Lawler mówi fanom jak jest. A to że np. ktoś lubi Zeba i stwierdza "gość dobrze gada" to już inna sprawa. Wiadomo, że Lawler pierdoli straszne bzdury czasami aby narzucać fanom myśl Vince'a, np. słyszy chanty "no!" gdy fani skandują "yes!" - ale to też są różne sprawy. Interpretacja Lawlera potwierdza pomysł WWE na Zeba - a jest on taki jak napisałem. I jest on naciągany. Ja tam uważam, że z porządnego pomysłu na Zeba-ksenofoba zrobili Zeba-na siłę, tj. takiego, który JAKOŚ musi wytłumaczyć obecność w teamie Antonio. A że tobie i innym się podoba czy też, że to kupujecie... Cóż... To w zasadzie spór o gusta i to w jakim stopniu godzimy się na fundowaną nam przez WWE papkę.

 

Właśnie o to chodzi, że poczynania komentatorów nie są aż w takim stopniu storyline'owe jak Zeba (gdzie tam jest 100% storyline'u) - podejrzewam, że WWE tylko nakreśla, że Lawler ma być słodki do bólu, JBL ma być kontrowersyjny (dopingować heelów) a Cole ma być głosem rozsądku. Skąd wiesz, że WWE chce aby akurat to Lawler miał tu racje - może nam dają możliwość wyboru i może chcą by właśnie zdanie JBL (który docenia Real Americans i widzi sens w tym, że Cesaro jest pod opieką Zeba) było tym wyznacznikiem - a zdanie Lawlera tylko z racji swojej roli było czymś odwrotnym?

 

To w zasadzie spór o gusta i to w jakim stopniu godzimy się na fundowaną nam przez WWE papkę.

Ja to kupiłem, ty nie - proste.

[deszczu]

No co ty! On jest wyznacznikiem tego jak WWE chce, żeby to fani odbierali! Przecież to jasne jak słońce! (Chyba, że przytoczone zdanie zawiera błąd gramatyczny i chodziło ci właśnie o to o czym piszę. Aż trudno mi uwierzyć, że napisałeś coś odwrotnego.)

Poza tym to nie fair, że sam powołujesz się na tłumaczenie Zeba (storyline'owe), a te Lawlera (też storyline'owe) każesz olać. Bądź konsekwentny. W tym storylinie Zeb obraca kota ogonem, a Lawler mówi fanom jak jest. A to że np. ktoś lubi Zeba i stwierdza "gość dobrze gada" to już inna sprawa. Wiadomo, że Lawler pierdoli straszne bzdury czasami aby narzucać fanom myśl Vince'a, np. słyszy chanty "no!" gdy fani skandują "yes!" - ale to też są różne sprawy. Interpretacja Lawlera potwierdza pomysł WWE na Zeba - a jest on taki jak napisałem. I jest on naciągany. Ja tam uważam, że z porządnego pomysłu na Zeba-ksenofoba zrobili Zeba-na siłę, tj. takiego, który JAKOŚ musi wytłumaczyć obecność w teamie Antonio. A że tobie i innym się podoba czy też, że to kupujecie... Cóż... To w zasadzie spór o gusta i to w jakim stopniu godzimy się na fundowaną nam przez WWE papkę.

 

Właśnie o to chodzi, że poczynania komentatorów nie są aż w takim stopniu storyline'owe jak Zeba (gdzie tam jest 100% storyline'u) - podejrzewam, że WWE tylko nakreśla, że Lawler ma być słodki do bólu, JBL ma być kontrowersyjny (dopingować heelów) a Cole ma być głosem rozsądku. Skąd wiesz, że WWE chce aby akurat to Lawler miał tu racje - może nam dają możliwość wyboru i może chcą by właśnie zdanie JBL (który docenia Real Americans i widzi sens w tym, że Cesaro jest pod opieką Zeba) było tym wyznacznikiem - a zdanie Lawlera tylko z racji swojej roli było czymś odwrotnym?

 

To w zasadzie spór o gusta i to w jakim stopniu godzimy się na fundowaną nam przez WWE papkę.

Ja to kupiłem, ty nie - proste.

 

Akurat na komentatorów na RAW nie powinniśmy narzekać. JBL to król wśród komentatorów, Cole jest znakomity, a Jerry? Jerry jak Jerry, mówi to, co chcą usłyszeć marki. Nie widzę w tym nic złego, przynajmniej wśród komentarzy mamy podzielone opinie i dobrze się tego słucha.

 

Wracając do ostatniego RAW. Już dawno promo Johna tak mnie nie wciągnęło. Siedziałem jak zahipnotyzowany, wsłuchując się w każde słowo. Dobra robota Ceny. Bryan jak Bryan, ale lubię go, więc oszczędzę sobie krytyki. Swoją drogą dobrze, że znów pojawia się wyraz "wrestler", od którego federacja na siłę odchodzi. Czekając mainevent Summerslam czuję się jak przed WM'ką i walką pomiędzy Rockiem, a Johnem. Mecz na pewno będzie niesamowicie ciekawy, a gdy jeszcze dodać do tego zdobywcę MTB i Game'a, możemy liczyć nawet na jakiś mały dream-match (coś w podobnie Cena vs Punk na MTB).

 

Swoją drogą ciężko mi patrzeć na poczynania Barretta. Stał się maskotką do obijania i ścinania zarostów. Anglik znów spadł na same dno i raczej w najbliższym czasie z tego dna nie wyjdzie, a szkoda.

 

Podoba mi się, że WWE nie zapomina o Mizie, który jak dla mnie jest dalej jedną z najbardziej charyzmatycznych postaci w rosterze. To prawda, może nie jest jakoś niesamowicie utalentowany ringowo, ale przecież nie o to w tym chodzi. Miz nigdy nie powinien jobbować, a zająć się właśnie projektami typu MizTV, byciu gospodarzem PPV i resztą programów w telewizji, bo ma do tego smykałkę.

[Ghostwriter]

Właśnie o to chodzi, że poczynania komentatorów nie są aż w takim stopniu storyline'owe jak Zeba (gdzie tam jest 100% storyline'u) - podejrzewam, że WWE tylko nakreśla, że Lawler ma być słodki do bólu, JBL ma być kontrowersyjny (dopingować heelów) a Cole ma być głosem rozsądku. Skąd wiesz, że WWE chce aby akurat to Lawler miał tu racje - może nam dają możliwość wyboru i może chcą by właśnie zdanie JBL (który docenia Real Americans i widzi sens w tym, że Cesaro jest pod opieką Zeba) było tym wyznacznikiem - a zdanie Lawlera tylko z racji swojej roli było czymś odwrotnym?

 

Ojjj. Przecież nie od dzisiaj wiadomo, że komentatorzy dostają dokładniejsze wytyczne, a nie jakieś ogólniki, mało tego - Vince potrafi nawijać im do słuchawki. W przypadku narodzin nowego heelowego tagu Lawler na pewno nie leciał na spontanie. Fedka nie mogła ot tak po prostu ryzykować i musiało zostać ustalone wcześniej jak minister of propaganda zarysuje markom nowy twór. W końcu to miało wyznaczyć jak będą o nowym tagu myśleć w przyszłości. Ale nawet jeżeli założyć, że wypowiedź Lawlera nie była storyline'owa (co uważam za absurd - ale niech ci będzie), to nie zmienia to faktu, że storyline'owe tłumaczenie Zeba jest na siłę, a u jego podstaw leży nie nowy wspaniały pomysł na nowy team, ale fakt, że a) Swagger przejebał sobie sprawę swoim rajdem na podwójnym gazie i uwalono mu push zsyłając do dywizji tag-teamów (swoją drogą - w ogóle nie jest mi go żal, a tylko Zeba Coltera szkoda, bo to menadżerski talent czystej wody) b) Kreatywni doszli do wniosku, że speeche Antonio Cesaro są nudne, gość potrzebuje, żeby ktoś szprechał za niego, a tak w ogóle to chuj wie co z nim zrobić...

 

Natomiast komentarz JBL-a rzeczywiście sprawia wrażenie, że WWE dało nam możliwość szerszej interpretacji heeli. Cole swojego czasu przesadzał. To co nawijał było tak przerysowane, że wiadomo, że fan nie powinien był się z tym zgadzać. Z JBL-em jest inaczej. Nawet marki muszą się czasami zastanowić, czy aby ten gość nie ma racji chociaż broni "tych złych". Jak dla mnie zajebista sprawa i ukłony dla Layfielda, że udaje mu się znaleźć ten złoty środek i nie być drugim Cole'm.

 

Ja to kupiłem, ty nie - proste.

 

Pewnie nie pierwszy i nie ostatni raz.

[Kejrol]

Tak bardzo jak lubię Cesaro i Swaggera (a szczególnie tego pierwszego) jako solowych wrestlerów, tak muszę zgodzić się z Ghostwriterem, że ten tag jest hybrydą wyssaną z dupy. Rdzennych tag-teamów mamy rzeczywiście mało, ale oprócz Usos wrzuciłbym do tej samej szuflady Primetime Players (dziwię się, że nie dostali jeszcze pasów, ponoć zarząd bardzo lubi Titusa, a teraz po ostatnim oświadczeniu i Darren będzie zbierał propsy) i Epico & Primo (swoją drogą co z nimi?). Zasilić ich mogą jeszcze przydupasy Wyatta. Tak poza tym to nie ma obecnie zbytnio tagów z "krwi i kości".

[LAN]

LightAtNight napisał/a:

Ale w ogóle co wy rozumiecie gdy piszecie "team z dupy"? Czytając wasze opinie team który nie jest "z dupy" musi debiutować już jako drużyna albo jego członkowie muszą być braćmi?

Bez sensu jest tworzenie sztywnych ram tego, który team jest z dupy, a który nie. To się wie na tzw. czuja. Chociaż oczywiście w niektórych przypadkach ta kwestia może być sporna. Ale w przypadku Real Americans jak dla mnie nie ma żadnych wątpliwości. W tag połączono dwóch wrestlerów, którzy rozpoczęli solowe kariery w głównym rosterze, a jeden zdążył już osiągnąć niemałe sukcesy - wygrać MitB i zdobyć pas WHC. Wiemy dobrze, że to team bez przyszłości - podobnie jak i wiele innych teamów obecnego WWE. Wiemy, że obaj panowie liczą, że prędzej czy później Vince ich rozdzieli i da szansę powrócić do tego na co naprawdę liczą - solowych karier. Kolejny tag na około rok, półtora - wytłumaczony na siłę krótką przemową Coltera. Klasyczny przykład tagu z dupy. Ale jak ktoś chce być oryginalny, to może tam sobie pisać, że jest inaczej.

 

Ja wiem, że możesz nie pamiętać takich tagów jak Nasty Boys, Legion of Doom (tudzież Road Warriors), The Quebecers, The Bushwhackers, The Steiner Brothers, Headshrinkers i inne wynalazków, ale to były teamy budowane na lata, w federacji, w której pasy tag-teamowe jeszcze coś znaczyły. Dzisiaj jest inaczej i oczywiście nie dziwię się, że pytasz: a który tag nie jest z dupy? Ja osobiście uważam, że oprócz The Usos żaden. Wszystkie są nastawione na raczej krótkie kariery i klecone czasami bez żadnego ładu i składu. Chodzi zazwyczaj o to, że nie ma obecnie pomysłu na danych wrestlerów więc zrzuca się ich do tej tag-teamowej poczekalni. The Wyatt Family zostali jeszcze zbudowani na dłuższą perspektywę, ale oni są stajnią, a nie tagiem. Ale jakby byli tagiem, to uznałbym ich za dobry tag w starym stylu nawet gdyby jednym z członków był eks-Husky Harris.

 

Masz racje nie mam za sobą aż takiej historii by pamiętać te teamy o niektórych tylko słyszałem . I z ciekawości wygooglowałem je sobie. Nie były to teamy z dupy, bo: byli "braćmi" (Road Warriors, Steiner Brothers) albo debiutowali jako team (cała reszta). Czyli potwierdza się to co powiedziałem... A kim byli w takim razie E&C? Nie oglądałem jeszcze w tych czasach WWE czy WWF, ale Edge debiutował pierwszy, a Christian przy okazji jakiejś walki właśnie Copelanda. Może się czepiam, bo kanadyjczycy mieli mocne podstawy to tworzenia teamu, ale właśnie Real Americans też mają podstawy (może wg. was słabe ale są to podstawy). I wg. mnie jakieś tam podstawy to tworzenia teamu eliminuje ich z grona "tych z dupy".

[Ghostwriter]

ale oprócz Usos wrzuciłbym do tej samej szuflady Primetime Players (dziwię się, że nie dostali jeszcze pasów, ponoć zarząd bardzo lubi Titusa, a teraz po ostatnim oświadczeniu i Darren będzie zbierał propsy) i Epico & Primo (swoją drogą co z nimi?). Zasilić ich mogą jeszcze przydupasy Wyatta. Tak poza tym to nie ma obecnie zbytnio tagów z "krwi i kości".

 

Masz rację Kejrol. Zupełnie zapomniałem o The Prime Time Players, którzy rzecz jasna są tag teamem z krwi i kości. Zgadzam się, że powinni mieszać w tym całym grajdołku więcej. Zapewne na to liczyli, gdy wprowadzano ich w atmosferze zapowiedzi Triple H "Odbudowujemy dywizję tag teamów". A co się dzieje z Primo & Epico to sam nie wiem.

 

Masz racje nie mam za sobą aż takiej historii by pamiętać te teamy o niektórych tylko słyszałem . I z ciekawości wygooglowałem je sobie. Nie były to teamy z dupy, bo: byli "braćmi" (Road Warriors, Steiner Brothers) albo debiutowali jako team (cała reszta). Czyli potwierdza się to co powiedziałem... A kim byli w takim razie E&C? Nie oglądałem jeszcze w tych czasach WWE czy WWF, ale Edge debiutował pierwszy, a Christian przy okazji jakiejś walki właśnie Copelanda. Może się czepiam, bo kanadyjczycy mieli mocne podstawy to tworzenia teamu, ale właśnie Real Americans też mają podstawy (może wg. was słabe ale są to podstawy). I wg. mnie jakieś tam podstawy to tworzenia teamu eliminuje ich z grona "tych z dupy".

 

Dlatego właśnie nie ustalałbym jakiś sztywnych ram. Kwestia pokrewieństwa to może być argument, ale nie może być kwestią przesądzającą, nie może być wymogiem. Sam nie wiem jak określić Edge'a i Christiana. Generalnie można znaleźć argumenty za i przeciw temu czy byli tagiem z dupy czy nie. Według mnie raczej byli, ale wtedy wrestlingu nie oglądałem i trudno mi się mądrzyć na podstawie ich walk z ppv czy informacji z wikipedii. Tak czy siak nie zmienia to sytuacji Real Americans w przypadku których dylematów nie ma.

 

Przy okazji - nie traktuj terminu tag z dupy w kategoriach negatywnych. Team Hell No byli tagiem z dupy, Bad Influence w TNA są tagiem z dupy... Ale nie zmienia to faktu, że są zajebiści. Po prostu tag z dupy może chwycić lub nie, tak samo tag z krwi i kości.

 

ale właśnie Real Americans też mają podstawy (może wg. was słabe ale są to podstawy). I wg. mnie jakieś tam podstawy to tworzenia teamu eliminuje ich z grona "tych z dupy".

 

Jakieś tam podstawy to każdemu można na prędko (tak jak w przypadku Swaggera i Cesaro) wymyślić. "Zróbmy tag z Khaliego i Hornswoggle'a. Jeden jest duży, a drugi mały. Będzie śmiesznie!", a później walnąć krótki segment na zapleczu o tym, że obaj się lubią, dzielą wspólną pasję, którą jest np. zbieranie znaczków i inne takie srututut majtki z drutu. Swagger i Cesaro to mają solidne podstawy, żeby ze sobą feudować, a nie poklepywać się po pleckach. A przynajmniej tak było do momentu utworzenia tego z-dupy-tagu, bo dzisiaj Zeb i Swagger nie są już ksenofobami, ale parą hipokrytów. Pytanie tylko: po co? Przecież pitolenie o tym, że obcokrajowcy (z wyjątkiem Cesaro) są "be" nic im nie daje. Ciekawie było, gdyby mieli odchyły na punkcie zalewających Amerykę imigrantów, a teraz skłonni są do ustępstw; po to tylko, żeby w tagu był koleś, który ostatnio z reguły przegrywa... Genialne...

[LAN]

Zupełnie zapomniałem o The Prime Time Players, którzy rzecz jasna są tag teamem z krwi i kości.

 

Mogę się mylić, ale czy Prime Time Players nie są tagiem czysto z dupy? Już nie pamiętam w jaki sposób ich połączono (to było chyba jeszcze za czasów starego NXT), ale co przemawia za tym, że to tag z krwi i kości?

 

I nie, nie odbieram terminu "tag z dupy" jako negatywu. Tylko jak czytam tutejsze komentarze o dywizji TT odczuwam, że wg. was jest to negatywne. Pamiętam jak pisano tutaj o np. Kofim i Bournie czy Kofim i Truthie (i wielu innych Tag-Partnerach Kofiego ) czy niedawno o Rhodes Scholars. Zawsze jest coś w stylu "o nowy team, dobrze że jest coś świeżego w tej umierającej dywizji, ale to jest tag z dupy". Czyli co? Żeby odbudować tą umierającą dywizje trzeba narzucić same tagi braci, czy innych z NXT którzy zostaną połączeni jako drużyna przed ich debiutem? Tego potrzeba, żeby ta dywizja odżyła?

 

Wg. mnie wrestlerzy po prostu muszą do siebie pasować (i Jack z Antonio pasują: podobne gabaryty, styl itd.) i ich połączenie musi się to trzymać kupy (dzisiejsze wymogi dla TT dywizji nie muszą być duże, bo to nie jest jakiś szczyt). Niech już te teamy takie będą. TT to ma być przystanek dla wrestlera w drodze na szczyt (nie wierze, że choćby nie wiem jak wysoko postawione były te pasy nikt nie chciał osiągnąć bardziej czegoś solowo). TT może być szybką odskocznią do ME (tylko wtedy zawsze jedna strona tagu cierpi), pewnym testem dla wrestlera. I jeśli, zarząd chciałby postawić na teamy, robienie ich z dupy jest z góry wskazane. Ja nie chce oglądać odradzającej się dywizji z jakiś "zieleniaków", którzy wchodzą to rosteru, byleby nie byli oni z dupy.