WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[maly619]

Z tym Barrettem chodziło mi o to, jakby nagle z dupy zdobył pas w stylu Edge'a z 2009 roku.

 

Barrett ma swoją walkę na EC, dlatego tak się zdziwiłem, bo myślałem, że mówisz o jego wygranej w Chamberze SD!

 

W którym przypadku jesteś wstanie kupić przegraną Takera

 

Akurat ja w żadnym przypadku nie jestem w stanie kupić przegranej Takera Dla mnie, jako fana Takera, streak jest święty i każde jego przerwanie by mnie wkurzyło.

Dlatego też chcę, aby w końcówce kariery Takera wypromować na tym kogoś. Po co mi walka kogoś już wypromowanego? Co ona niby przyniesie takiego?

 

Kolega wyżej wspomniał o Taker vs DX. Ja dodałbym do drużyny Takera jeszcze Kane'a i mielibyśmy BoD vs DX To byłoby coś.

[iwulBRAND]

Jak dla mnie po przechwałkach Tryplaka że był ostatnim stojącym zawodnikiem, oczywistym rozwiązaniem będzie walka Last Man Standing. Wg mnie feud będzie się opierał na tym że "czas Takera się kończy", ale on i publiczność nie przyjmuje tego do wiadomości (publika może chantować 'you still got it"). Fajnie by było jakby resztką sił wygrał ten match, a potem odszedł w jakiś magiczny sposób - np. gaśnie światło, zaświeca się znowu, jest pełno dymu, a gdy on znika, Takera nigdzie nie ma. Potem spekulacje wrestlerów i komentatorów "czy Taker odszedł?" zakończone jakimś potwierdzeniem końca jego kariery

[kamilos369]

Haha, btw WWE chyba juz ma wysrane w Us title i to skutecznie bo chybz niewielu zauwarzylo ze to kolejna gala na ktorej nie ma naszego "champa". Juz nawet divas title dostaje jakis program, glosujmy, co bardziej szmaca, US czy TT haha, a za pare miechow jak wrzuca jakiegos miza czy del rio w midcard, dadza mu pas i bedzie biegac z nim mowiac jaki to on jest bosski bo ma US zenada heh..

[MelinaFan]

Jeżeli dla ciebie dwa miesiące, to dwa tygodnie, to pozdro, bo feud Punk vs Cena był toczony od pierwszej tygodniówki po CP do Summerslam, a później dalej była kontynuacja tego feudu. Czy to, że feud był nie za długi, oznacza, że był nieprzemyślany?? Dzięki temu Cena z Punkiem nam się nie przejedli i w przyszłości, chętnie zobaczę powtórkę np. z Ceną jako heelem. Prowadzenie Trutha i Miza, to też przykład nieprzemyślanego feudu, prawda?? Konflikty na linii Orton vs CC czy Miz vs Cena(vs Rock) też były tak nie przemyślane, że nie szło na to patrzeć. Tak samo jak teraz w ogóle nie ma podstaw do feudu na linii Punk vs Y2J. W ogóle po prostu.

 

Widzę, że kolega jojo ma problemy z pamięcią. Tak więc przypomnę. Do MITB Punk i Cena toczyli feud, który polegał na tym, że Brooks wypiął się na całą tą idee, że to Cena jest najlepszy w WWE i wszystko mu się należy. Stwierdził więc, że wygra z Ceną i odejdzie z WWE z pasem. I tak się stało. Koniec feudu Cena vs. Punk. Kropka. Po 2 tygodniach powrócił i walczył z Ceną na Summerslam tylko dlatego, że było dwóch mistrzów. Ale w ciągu ostatnich dni przed SS właściwie już rozpoczął feud z Triple H, który na Summerslam i po gali się rozwijał. Zresztą gdyby ten feud miał swoją kontynuację tak jak uważasz, to Punk nie poprzestał by zdobyciu pasa, a na przykład toczyłby boje z Hunterem o swojego C.O.O, który zmieniłby "wizerunek" WWE i na przykład sprowadziłby Cabanę czy Comptona. A tak wszystko się rozeszło po kościach. Więc takie są fakty. Co do Miza i Trutha to z kim oni mieli feud? Z Hunterem? Z Rockiem czy Ceną? Bez jaj. R Truth robił świetną robotę jako heel, ale co dostał w zamian - jakiś pasik? A jeśli dla Ciebie feud Orton vs. Christian był ciekawy to w porządku. Dla mnie wiało nudą na potęgę. W pamięci mi kiełkuje przynajmniej dziesięć ciekawszych feudów z udziałem tych zawodników. Tyle

 

Co do tych długofalowych story, które zostały idealnie rozpisane na długi czas i były świetne od początku do końca... wybacz, że odpowiadam pytaniem na pytanie, ale pamiętasz takie w ostatnim czasie? Bo szczerze powiedziawszy głowię się teraz które feudy w Main Streamie ostatnio były właśnie takie (o TNA nie mówiąc, bo tam w tej materii nadal niestety raczkują).

 

Masz rację wspominając o Nexus. Troszkę karkołomnie naginana była ta historia o Nexus, ale z pomysłem. Jeśli chodzi o TNA to Russo chyba nigdy nie był zwolennikiem konsekwentnie i mozolnie budowanych storylinów. I to chyba mój największy zarzut do niego. Z kolei w WWE to jest temat na osobną opowieść. Od jakiegoś czasu nie ma nacisku na budowanie sensownych historii, bo Vince kasę zarabia na czymś innym. Dekadę temu, WWE musiało czymś przyciągnąć uwagę, żeby pozyskać widza. Weźmy na przykład genialny heel turn Austina, który ciągnął się od WMki miesiącami i wcale się nie nudził. Dopiero teraz Triple H zapowiedział, że nie będą wrzucać ludzi z FCW na głęboką wodę bez powodu, bez pomysłu. Ale to się tyczy całego rosteru. Po co Jericho ogłasza, że na Royal Rumble przewróci wszystko do góry nogami, po czym przegrywa z Sheamusem - zawodnikiem na dorobku? To już lepiej by było jakby wrócił po RR. Dobra kończę ten wywód, bo on jest na inną okazję niż dyskusja o samym RAW.

[ArriS]

Mi tam konfrontacja Punka z Jericho podobała się. Mając w pamięci proma o końcu świata Chris zawiódł swoim przemówieniem, jednak trzymało ono poziom. Do tego Punk wyszedł i nic nie powiedział dowalając Jericho, na złość Chrisowi potwierdził jego słowa o kopiowaniu go Piękne to było Druga ważna rzecz to KOSZULKA Punka. Już zamówiona Przypadła mi bardzo do gustu, bardziej niż poprzednia. W przeciwieństwie do tej z lodem, może zostać na dłużej. Oby. Podoba mi się strasznie.

 

Pas US...Ziggler wypromował ten tytuł, Zack sprawdził się jako champ, pas bywał przynajmniej w tv...Swagger to gość, którego gimmick pasuje do tego tytułu, Swagger to gość, który ma to coś dzięki czemu zasługuje na pas US. Szkoda tylko, że WWE olewa to i nic nie robi z Jackiem. Szkoda. Czekam na powrót Rydera i odebrania tytułu Swaggerowi. Może na WM? Fajny moment dla Zacka to by był. Rozpoczęli by ze sobą feud, prestiż tytułu znowu by skoczył do góry, a na WM ostateczny pojedynek i chwile chwały Zacka

 

Po tym co powiedział Triple H i po promie Undertakera to wszystko zaczyna mieć ręce i nogi. Kupuje to, dlaczego to Taker chce kolejnej walki, a nie teoretycznie przegrany HHH. Taker wygrał, ale to Tryplak zszedł o własnych siłach. Nie hejtował bym tego pojedynku. O ile za rok dostanę Cena vs. Taker Wtedy rozumiem, że HHH to ktoś na przeczekanie tej WM. Chociaż rozumiem co ma na myśli maly619. Z Tryplem był fajny pojedynek rok temu. Tłumaczenie rewanżu jest logiczne, jednak lepszy pomysł to ktoś młody. Niech przegra, ale sama walka to duża promocja. No nic, mam nadzieję, że wmiesza się HBK i będzie ciekawie, a za rok niech Cena powalczy o streak.

[-Raven-]

Kolega wyżej wspomniał o Taker vs DX. Ja dodałbym do drużyny Takera jeszcze Kane'a i mielibyśmy BoD vs DX To byłoby coś.

 

Ja tam bym nie chciał oglądać żadnych tag teamów z Takerem na WrestleManii. Jeżeli Grabarz jest jeszcze w stanie dać dobrą walkę, to powinien walczyć o streak w singlu. Jeżeli nie jest - zrobić sobie rok przerwy (ale na to oczywiście Vince by nie poszedł, bo kasa by mu się nie zgadzała i wykupienia) i wrócić na kolejną WrestleManię, aby dać pożegnalny pojedynek.

Powód walki z Tryplem (choć samo starcie będzie pewnie dobrze rozpisane i będzie trzymało świetny poziom z zeszłego roku) dla smarta jest co najmniej śmieszny (już wolałbym jego drugą walkę z face'owym Ortonem). Taker pokonał Trypla już wcześniej przez pinfall, a ostatnio - przez poddanie. Co jeszcze DeadMan chciałby tu udowadniać? Trypla bookują (a raczej sam siebie bookuje) niczym Sonnena z UFC: "w prawdzie odklepałem, ale to ja byłem zwycięzcą tego starcia" Pierdolenie.

 

Fajnie by było jakby resztką sił wygrał ten match, a potem odszedł w jakiś magiczny sposób - np. gaśnie światło, zaświeca się znowu, jest pełno dymu, a gdy on znika, Takera nigdzie nie ma. Potem spekulacje wrestlerów i komentatorów "czy Taker odszedł?" zakończone jakimś potwierdzeniem końca jego kariery

 

Żadne tam "odszedł". Taker ma do zrobienia jeszcze jedną walkę na WrestleManii - z Ceną - i nie wyobrażam sobie, aby odszedł na emeryturę przed starciem się tam z Jaśkiem (Vince zarżnąłby kurę znoszącą złote jaja). Ten pojedynek wręcz MUSI się odbyć (jeżeli nie na WM-ce, to na jakims innym PPV, ale po prostu dla mnie to mus!)

[Alvathen]

Swagger to gość, którego gimmick pasuje do tego tytułu, Swagger to gość, który ma to coś dzięki czemu zasługuje na pas US. Szkoda tylko, że WWE olewa to i nic nie robi z Jackiem. Szkoda.

 

I to jest największa bolączka. WWE nie wie, jak wykorzystać ogromny potencjał ewentualnego feuda Swaggera z kimkolwiek. Wystarczy, że face' owy mid-carder powie, jak to Jack nie zasługuje na ten tytuł mimo bycia All American-American i on przywróci Amerykanom to, czego chcą, uwalniając US Title od hańby. Proste i przynajmniej dla mnie, wystarczające do kupienia takiego feudu. Problem leży w tym, że nie widać nikogo, kto mógłby z Jackiem feudować, ba, Swagger drugi tydzień z rzędu nie dostaje walki na RAW! Ja nie przepadam za Jackiem, ale z nim jako posiadaczem US Title jest naprawdę duży potencjał i szkoda byłoby to zmarnować.

 

Haha, btw WWE chyba juz ma wysrane w Us title i to skutecznie bo chybz niewielu zauwarzylo ze to kolejna gala na ktorej nie ma naszego "champa". Juz nawet divas title dostaje jakis program, glosujmy, co bardziej szmaca, US czy TT haha, a za pare miechow jak wrzuca jakiegos miza czy del rio w midcard, dadza mu pas i bedzie biegac z nim mowiac jaki to on jest bosski bo ma US zenada heh..

 

Polecam bardziej wysubmliowany język Fakt faktem, US Title za chuja nie był ostatnio szmacony, Ziggler bardzo ten tytuł wypromował i było sporo obron tego tytułu, jak i toczony sensowny feud z Ryderem. Tak więc teraz można narzekać, bo jest Swagger, ale wyjaśniłem to wyżej. Przyznam, że feud np. Miz vs Truth mógłby być o pas US, bo zdecydowanie podniósłby rangę tego tytułu i pokazał, że wcale nie jest tyle mil za WWE Title (w końcu Miza śmiało kupiłbym jako pretendenta, choć ostatnio dostał wpierdol od Kingstona). Del Rio jako US Champ to ciekawa opcja, cholernie wkurwiałby fanów faktem, że ma tytuł ich kraju, a sam jest z Meksyku

 

Moi Drodzy nikt z was nie bierze jednej kwestii pod uwagę która jest dla mnie oczywista:

Undertaker vs HHH poraz trzeci?? nie nie nie...

Undertaker vs D Generation X???Oczywista Oczywistość ponieważ:

a) Taker kondycyjnie może nie wytrzymać trudów spotkania dlatego tez podczas walki może wywiązać się "kłótnia" pomiędzy HHH a HBK kto ma przypiąć Grabarza dzięki czemu "Phenom będzie mógł złapać chwilkę odpoczynku"

b) Żądza przerwania Steaku jest większa niż cokolwiek dlatego tez HHH i HBK powrócą na tą jedna noc "pod szyldem D Generation X" .

c) kto z was nie chciałby zobaczyć D Generation X na Wrestlemanii??

 

Pisałeś to na serio, czy zabawiłeś się w tak zwany fantasy booking? Jest to opcja totalnie niemożliwa, zresztą taka walka byłaby bez sensu, sto razy bardziej wolę ujrzeć starcie HHH vs Taker z sędzią specjalnym HBK.

[damiandziki]

-Raven- myślę, że po ostatnim RAW sytuacja między Takerem, a HHH stała się logicznie. Dla postaci Grabarza, nie liczy się to, że wygrał, ale to, że nie był w stanie utrzymać się na nogach, a to zwykle jego rywale byli totalnie zniszczeni. Triple H ugodził jego dumę i jak wspomniał w promo wizerunek. Dąży do walki, żeby być ostatecznym zwycięzcą w ich starciach. Taker dalej jest maksymalnym bad assem i nie chce tylko wygrać, ale wgnieść w ziemie swojego przeciwnika.

[fifka]

c) kto z was nie chciałby zobaczyć D Generation X na Wrestlemanii??

DX walczyło już na Wrestlemanii, z tym że w innym składzie. Lekcja historii się kłania

[Wieczór]

c) kto z was nie chciałby zobaczyć D Generation X na Wrestlemanii??

DX walczyło już na Wrestlemanii, z tym że w innym składzie. Lekcja historii się kłania

 

Fifka, mu chodziło o to, kto z nas nie chciałby zobaczyć na tej wrestlemanii znów DX razem, a nie pierwszy raz w historii.

[Kejrol]

Cena i Taker mieli walke na Vengeance 2003 jakby nie bylo, ale wtedy Jasiek byl heelowym upper-carderem i ksztaltowal sie dopiero jako przyszla gwiazda. Niemniej jakby doszlo do epickiego starca miedzy dwoma Panami na WM to czy Cena powinien byc nadal face'm? Czy gdyby przeszedl heel turn (np. po tegorocznej walce z Rockiem) to czy ten pojedynek mial nadal ten star power i prestiz? Jak uwazacie?

[Alert]

Alert, chcesz powiedzieć, że "End of The World" miał byc pierwotnie rozegrany inaczej? Że niby WWE miało cały genialny plan, ale jeden głupi powód, jakim są plotki o wygranej Jericho spowodował, że zmienili plany na inne? Że WWE z tego powodu porzuciło plany na zajebisty storyline?

Prawda jest taka, że WWE od początku nie wiedziało co zrobic z tymi promami. I nie ważne, czy Jericho wygrałby RR, czy nie, End of The World wyglądałby tak samo, jak dziś na RAW.

Powiedział o końcu świata, bo:

- WWE uznało, że zaciekawi to ludzi przyciągnie do PPV (i tak też było)

- musiał jakoś odwołać się do swoich prom, które go zapowiadały przez tyle tygodni.

Ja nie mówię, że Sheamus to był od dawna planowany zwycięzca. Może i nawet ustalili to parę godzin przed PPV. Ja stwierdzam tylko, że wygrana Y2J'a tak naprawdę nic by nie zmieniła w przebiegu jego feudu z Punkiem. Powiedziałby dokładnie to samo, co dziś na RAW, ale dodałby do tego kwestię wygrania Royal Rumble.

 

Jericho mało wypowiadał się o swoim powrocie na twitterze. Ale w dzień RR napisał

 

Tonight at the Royal Rumble, it's the end of the world as you know it..

 

I przegrał. Nawet się nie może bronic tak naprawdę bo jedyne co mógł napisać po przegranej to

 

Stop whining.....

 

Problem polega na tym, że postawiło go to w złym świetle. Już nie mówiąc o tym, że wygrana na RR dała by mu "formalny" argument do walki z Punkiem na WM. I gdyby wygrał to wyglądało by to zupełnie inaczej. Dla tego, że po RR mógł by od razu pojechać promo, że będzie chciał walczyć na WM o pas WWE i pozbyć się "wanna be Jericho". I następne RAW wyglądało by zupełnie inaczej. Bo nie musiał by zaczynać feudu w "standardowym" stylu czyli atak w pojedynku Punka. Nie musiał by argumentować to, że jest "the best in the world" bo wywalił z ringu Ortona w jego rodzinnym mieście tylko powiedział by, że wygrał RR. W chwili obecnej Jericho nie jest umocniony jako ten który ma walczyć w mainevencie WM o pas WWE. Bo niby dla czego miał by walczyć ?? Przecież nie wygrał RR, nie wygrał pojedynku o pretendenta, jedyne co na razie wygrał to to, że ostatni będzie wchodził podczas EC. I dla mnie jedynym wyjściem żeby umocnić pozycje Y2J jako "prawdziwego" przeciwnika Punka jest taka, że Y2J zgarnie pas WWE na EC i to Punk będzie tym który będzie ścigał pas na WM. Ostatnio nawet się takie pogłoski pojawili, że oficjele by chcieli żeby Punk(z kim by nie walczył na WM) ścigał pas a nie go bronił podczas WM bo to będzie w tedy bardziej "dramatyczne".

 

I jeszcze tak co do zmiany storylinów na ostatnią godzinę. Przypomnij sobie MitB. Czy Punk był by w tej samej sytuacji w jakiej jest obecnie w WWE, gdyby Vince na ostatnią godzinę przed MitB zdecydował żeby wygrał Cena ??!! Przecież też zapowiadał , że zdobędzie pas WWE i opuści z nim federacje. Oczywiście, że nie. To tak samo jak Y2J zapowiadał koniec świata na RR. W tam tym przypadku wygrana Punka okazała się pozytywnym zaskoczeniem(bo przecież nikt nie wierzył, że Vince pozwoli odejść z pasem) tu przegrana Y2J na RR, nie. Zapowiedzi i przegrana na RR "osłabiły" pozycje Y2J jeżeli chodzi o walkę na WM.

[maly619]

Bo nie musiał by zaczynać feudu w "standardowym" stylu czyli atak w pojedynku Punka.

 

Ale wtedy w taki sposób musiałby do walk o pas dojść Sheamus. W jego przypadku byłoby to dobre, ale w przypadku Jericho jest ok?

 

I dla mnie jedynym wyjściem żeby umocnić pozycje Y2J jako "prawdziwego" przeciwnika Punka jest taka, że Y2J zgarnie pas WWE na EC i to Punk będzie tym który będzie ścigał pas na WM

 

No i nie wiem co w tym złego. Mi jak najbardziej pasuje ta opcja.

 

wygrana Punka okazała się pozytywnym zaskoczeniem(bo przecież nikt nie wierzył, że Vince pozwoli odejść z pasem)

 

Nie pamiętam, jakie były moje przewidywania do tej walki, ale żeby to było jakieś wielkie zaskoczenie? Chyba raczej każdy stawiał na to, że Punk wygra, bo to w końcu jego wygrana dawała nam szansę na dalsze toczenie tej historii. Wygrana Ceny po prostu by to wszystko zakończyła.

 

A przegrana Y2J na RR była zaskoczeniem. Dla ciebie negatywnym, ja nie oceniam tego w kwestii pozytywne-negatywne, bo mi tak naprawdę było obojętne, kto z tej ostatniej dwójki wygra.

A mówiąc o tym osłabianiu pozycji. Przegrana Sheamusa tak naprawdę o wiele bardziej osłabiłaby jego pozycję, niż osłabiła aktualnie Y2J'a. Sam narzekałeś, że Sheamus bił (i bije dalej) jobberów. Więc w przypadku jego przegranej na RR, tym bardziej nie byłoby podstaw, do dawania mu większego pushu.

Y2J jak widzimy, ładnie z tego wszystkiego wyszedł, jakoś wytłumaczył i wmieszał się w ten feud. Mu do prowadzenia feudu na WM nie była potrzebna wygrana Rumble. Sheamusowi wręcz przeciwnie.

[kr3cik-bmc]

Sam narzekałeś, że Sheamus bił (i bije dalej) jobberów. Więc w przypadku jego przegranej na RR, tym bardziej nie byłoby podstaw, do dawania mu większego pushu.

 

Push = bicie jobberów + walka o pas na WM? Wydawało mi się, że push polega na dostaniu konkretnego feudu z bardziej znaczącą osobistością.

[-Raven-]

-Raven- myślę, że po ostatnim RAW sytuacja między Takerem, a HHH stała się logicznie. Dla postaci Grabarza, nie liczy się to, że wygrał, ale to, że nie był w stanie utrzymać się na nogach, a to zwykle jego rywale byli totalnie zniszczeni. Triple H ugodził jego dumę i jak wspomniał w promo wizerunek. Dąży do walki, żeby być ostatecznym zwycięzcą w ich starciach. Taker dalej jest maksymalnym bad assem i nie chce tylko wygrać, ale wgnieść w ziemie swojego przeciwnika.

 

Wiem jak WWE próbuje to tłumaczyć, ale serio to kupujesz? Ja tego nie łykam, bo równie dobrze Taker powinien na WrestleManii chcieć rewanżu z Batistą czy Kane'em (za ich pierwsza walkę), którzy bardzo mocno zdominowali w starciu DeadMana, tak więc z pewnością "nie wdeptał ich on w ziemię" podczas tych walk. Dla mnie - skoro gość pokonał na wszelkie możliwe sposoby Trypla (pinfall, poddanie), to jeżeli ktoś ma tu coś do udowodnienia i powinien zabiegać o walkę - to Hunter. Każda inna opcja jest naciągana i mało wiarygodna. Wygrana jest wygrana. Tryplak użył wszystkiego co mógł, włącznie z Tombstone'em - i nie dał rady pokonać Grabarza, tak więc nie wiem co jeszcze Taker chce tutaj udowadniać i komu (przecież i tak mu nie rozpiszą squashu z Hunterem, tak więc choćby się zesrał, to nie "wdepcze go w ziemię")?

 

Czy gdyby przeszedl heel turn (np. po tegorocznej walce z Rockiem) to czy ten pojedynek mial nadal ten star power i prestiz? Jak uwazacie?

 

Oczywiście, że by miał, bo z Ceny zrobiliby zapewne największego skurwiela w całym WWE, a Taker jawiłby się wówczas jako jedyny, który może go powstrzymać (chociaż osobiście wolałbym, aby do turnu doszło właśnie podczas tego starcia).