WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[Ghostwriter]

  pepesxs napisał(a):

nie mogłeś sobie tego darować Hunter, prawda?

 

A może właśnie o to chodzi, żeby Triple H w ramach kolejnych konfrontacji z Punkiem wzbudził jeszcze większą niechęć smartów? "Nie dość, że rządzi to jeszcze bookuje siebie na terminatora, a swoich przeciwników na cipy".

[Catarax]

Jeśli Punk ma być twarzą federacji to czemu ma nie być rzucany na głęboką wodę? Geez.. Cena, Hunter - jeśli ten zawodnik chce wejść na wyższy poziom to musi feudować z takimi tuzami. Zresztą.. co to za argumentacja, że Hunter jest legendą i powinien przejść heel turn by CM miał lepszy cheer? A Cena? Cena ma planowaną walkę z Rock'em.. jest po feudzie z Punk'em (który był ostro cheer'owany). Też dziwne jak na obecną twarz federacji. ^_^

 

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy? No nie wiem, po prostu Stone Cold to o wiele lepsza postać wg mnie. a CM musi kiedyś zostać face'm. Jak dla mnie powinien zostać face'm a'la Edge.

[TheRockFans]

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy?

 

aha...no tak,była nuda na Raw, ciągła dominacja Ceny i wymiana pasami przez HHH,Ortona Jasia...zle

Nudne proma,czasem ciekawy Miz...zle

Smarci usłyszeli w promie Punka prawdę ,zaczął się buntować i sprzeciwiać ,stał się najciekawszą postacią WWE...zle

 

Czego byś chciał ? Austin to inna era,mógł sobie pozwolić na dużo więcej niż Punk ,wiec taki argument ,że Punk jest nudny jest po prostu śmieszny i błędny,bo nudzić się może z czasem wszystko racja,ale to nie jest tak monotonne jak wymiana pasów przez 3 wyżej wymienionych ^^

[Chicago]

Co do ostatniego RAW to mi najbardziej jest szkoda Morrisona... znowu jobbuje i nie będzie go na HIAC.. oby Zack dostał walke o pas US xd

[Catarax]

  TheRockFans napisał(a):

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy?

 

aha...no tak,była nuda na Raw, ciągła dominacja Ceny i wymiana pasami przez HHH,Ortona Jasia...zle

Nudne proma,czasem ciekawy Miz...zle

Smarci usłyszeli w promie Punka prawdę ,zaczął się buntować i sprzeciwiać ,stał się najciekawszą postacią WWE...zle

 

Czego byś chciał ? Austin to inna era,mógł sobie pozwolić na dużo więcej niż Punk ,wiec taki argument ,że Punk jest nudny jest po prostu śmieszny i błędny,bo nudzić się może z czasem wszystko racja,ale to nie jest tak monotonne jak wymiana pasów przez 3 wyżej wymienionych ^^

 

A czy ja powiedziałem, że źle? Czytaj ze zrozumieniem. Ja napisałem, że na dłuższą metę ten gimmick nie wypali (nie którym trzeba wszystko tłumaczyć). Usłyszeli prawdę, szkoda że to był work. Przecież to wszystko było rozpisane, bo gdyby Punk się nie trzymał skryptu to natychmiast odłączyli by mu mic'a i wyje.. wyrzucili z federacji.

 

Smarci usłyszeli prawdę? To smarci są takimi debilami, żeby oglądać (w ich mniemaniu) słaby produkt? Sorry, ale gdybym ja uważał, że WWE zasysa to bym tego nie oglądał..

 

Austin to inna era, racja. Ale jak został gm'em na pewnym Raw to ta gala była przezajebista i myślę, że Steve'owi praca w PG by aż tak nie przeszkadzała ( w końcu jest profesjonalistą).

[Ghostwriter]

  Catarax napisał(a):

Jeśli Punk ma być twarzą federacji to czemu ma nie być rzucany na głęboką wodę? Geez.. Cena, Hunter - jeśli ten zawodnik chce wejść na wyższy poziom to musi feudować z takimi tuzami.

 

A kto twierdzi, że Punk ma nie być rzucany na głęboką wodę czy nie feudować z Ceną bądź Tryplem? Jasne, że Brooks powinien być rzucany na głęboką wodę. Ale nie w ten sposób. Obejrzyj sobie main event NoC i zobacz jak zabookowany był Punk, a jak Triple H.

 

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić.

 

...

 

Zwłaszcza na ostatnim Raw przeszedł "wspaniałą" przemianę. Kulejący i uległy wobec HHH po tym jak zaliczył od niego w..ol na NoC. Pies z podkulonym ogonem. Ja osobiście mam nadzieję, że to chwilowe.

 

  Catarax napisał(a):

Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy? No nie wiem, po prostu Stone Cold to o wiele lepsza postać wg mnie. a CM musi kiedyś zostać face'm. Jak dla mnie powinien zostać face'm a'la Edge.

 

No tego tylko brakowało, żeby CM Punk miał być drugim Edge'm skoro był świetny w swoim dotychczasowym gimmicku. Punk-buntownik narodził się przed MitB. Co ile Brooks musiałby zmieniać gimmick, żeby ciebie nie nudzić?

 

Poza tym - Punk "pieprzy" ciekawiej niż Cena, Hunter, czy ktokolwiek z obecnego rosteru Raw. Jeżeli odbiorą mu możliwość szczekania - to będziemy mieli lelum polelum w stylu pozostałych face'ów WWE. Zresztą po ostatnim NoC i RaW można mieć obawy, że to zmierza w tym kierunku.

 

  Catarax napisał(a):

A czy ja powiedziałem, że źle? Czytaj ze zrozumieniem. Ja napisałem, że na dłuższą metę ten gimmick nie wypali (nie którym trzeba wszystko tłumaczyć). Usłyszeli prawdę, szkoda że to był work. Przecież to wszystko było rozpisane, bo gdyby Punk się nie trzymał skryptu to natychmiast odłączyli by mu mic'a i wyje.. wyrzucili z federacji.

 

Stanę w obronie TheRocksFans. Napisałeś to co napisałeś, a teraz dopiero doprecyzowałeś. A napisałeś konkretnie to:

 

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? [..] a CM musi kiedyś zostać face'm. Jak dla mnie powinien zostać face'm a'la Edge.

 

Sorry - ale jasno dałeś do zrozumienia, że tobie gimmick Punka się przejadł.

 

Fajnie, że oświeciłeś wszystkich, że speech Punka to był work.

[Duke]

  TheRockFans napisał(a):

Catarax napisał/a:

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy?

 

 

 

aha...no tak,była nuda na Raw, ciągła dominacja Ceny i wymiana pasami przez HHH,Ortona Jasia...zle

Nudne proma,czasem ciekawy Miz...zle

Smarci usłyszeli w promie Punka prawdę ,zaczął się buntować i sprzeciwiać ,stał się najciekawszą postacią WWE...zle

 

Jeszcze się taki nie narodził co by polakom dogodził.

 

Jak dla mnie sytuacja z Punk'iem jest ciekawa. Fakt, ostatnio stał się mniejszym buntownikiem ale mi to nie przeszkadza. Segmenty z jego udziałem dalej są ciekawe i przyjemnie mi się je ogląda.

 

  Catarax napisał(a):

Austin to inna era, racja. Ale jak został gm'em na pewnym Raw to ta gala była przezajebista i myślę, że Steve'owi praca w PG by aż tak nie przeszkadzała ( w końcu jest profesjonalistą).

Tylko, że Austin prawdopodobnie ma PG w czterech literach. Jak dla mnie era PG mogłaby dobiec końca właśnie w tym czasie za sprawą m.in. HHH'a, Punk'a, Miz'a, Truth'a, Nash'a itp. Czyli ogólnie za sprawą najważniejszych wydarzeń na RAW a nawet w WWE.

 

  Chicago napisał(a):

Co do ostatniego RAW to mi najbardziej jest szkoda Morrisona... znowu jobbuje i nie będzie go na HIAC.. oby Zack dostał walke o pas US xd

 

Gdzieś słyszałem, że Morrison'owi kończy się powoli kontrakt i to chyba dlatego ostatnio jobbuje. I zgodzę się z tym, że Ryder mógłby zawalczyć o pas US. Jak dla mnie to mógłby go zdobyć chociaż na 1 dzień. Ale i tak zaraz byście narzekali, że to zwykłe nabijanie statystyk.

[Catarax]

  Ghostwriter napisał(a):

  Catarax napisał(a):

Jeśli Punk ma być twarzą federacji to czemu ma nie być rzucany na głęboką wodę? Geez.. Cena, Hunter - jeśli ten zawodnik chce wejść na wyższy poziom to musi feudować z takimi tuzami.

 

A kto twierdzi, że Punk ma nie być rzucany na głęboką wodę czy nie feudować z Ceną bądź Tryplem? Jasne, że Brooks powinien być rzucany na głęboką wodę. Ale nie w ten sposób. Obejrzyj sobie main event NoC i zobacz jak zabookowany był Punk, a jak Triple H.

 

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić.

 

...

 

Zwłaszcza na ostatnim Raw przeszedł "wspaniałą" przemianę. Kulejący i uległy wobec HHH po tym jak zaliczył od niego w..ol na NoC. Pies z podkulonym ogonem. Ja osobiście mam nadzieję, że to chwilowe.

 

  Catarax napisał(a):

Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? Jak można go porównywać z SCSA, który był bardziej.. rozrywkowy? No nie wiem, po prostu Stone Cold to o wiele lepsza postać wg mnie. a CM musi kiedyś zostać face'm. Jak dla mnie powinien zostać face'm a'la Edge.

 

No tego tylko brakowało, żeby CM Punk miał być drugim Edge'm skoro był świetny w swoim dotychczasowym gimmicku. Punk-buntownik narodził się przed MitB. Co ile Brooks musiałby zmieniać gimmick, żeby ciebie nie nudzić?

 

Poza tym - Punk "pieprzy" ciekawiej niż Cena, Hunter, czy ktokolwiek z obecnego rosteru Raw. Jeżeli odbiorą mu możliwość szczekania - to będziemy mieli lelum polelum w stylu pozostałych face'ów WWE. Zresztą po ostatnim NoC i RaW można mieć obawy, że to zmierza w tym kierunku.

 

  Catarax napisał(a):

A czy ja powiedziałem, że źle? Czytaj ze zrozumieniem. Ja napisałem, że na dłuższą metę ten gimmick nie wypali (nie którym trzeba wszystko tłumaczyć). Usłyszeli prawdę, szkoda że to był work. Przecież to wszystko było rozpisane, bo gdyby Punk się nie trzymał skryptu to natychmiast odłączyli by mu mic'a i wyje.. wyrzucili z federacji.

 

Stanę w obronie TheRocksFans. Napisałeś to co napisałeś, a teraz dopiero doprecyzowałeś. A napisałeś konkretnie to:

 

  Catarax napisał(a):

Co do Punka to on MUSI kiedyś się zmienić. Wyobrażasz go sobie cały czas jako buntownika? Przecież mnie już nudzi, że on wychodzi i pieprzy co mi się podoba, a co nie. Kogo to obchodzi? [..] a CM musi kiedyś zostać face'm. Jak dla mnie powinien zostać face'm a'la Edge.

 

Sorry - ale jasno dałeś do zrozumienia, że tobie gimmick Punka się przejadł.

 

Fajnie, że oświeciłeś wszystkich, że speech Punka to był work.

 

Och.. będzie odpisywanko. Od czego zacząć?

 

Kto tak twierdzi? Panowie powyżej. Przeczytaj sobie wcześniejsze posty.

 

Nie chodzi mi o to, by był dokładnie jak Edge.. nie chodzi mi o gimmick, itd. Chodzi mi o.. nie wiem jak to wyjaśnić. Edge był ewidentnie face'm, ale jego proma nie były przesłodzone, nie był niczym Cena.. wystarczy?

 

No nie twierdzę, że pieprzy nie ciekawiej.. ale wyobrażasz sobie żeby za rok przychodził i mówił o tym co by zmienić w WWE? Nie może być cały czas buntownikiem.

 

Co ile Punk musi zmieniać gimmick? Woo. dowaliłeś, kolego. Przecież on zawsze jest Punkiem - wygadanym, pewnym siebie sXe warriorem. Ale kurrrde. Przecież każdy zawodnik leciutko się zmieniał. Myślisz, że The Rock cały czas był taki sam? Nie.. zawsze był People's Championem, ale trochę dodawał pewnych rzeczy, by jego gimmick nie był przejedzony.

 

Co do worku.. to chciałem uświadomić kolegę powyżej, bo jego zdanie było głupie. Powiedział, że Punk w tym promo powiedział prawdę o WWE.. a przecież kto mu kazał wygłosić speech? WWE. No właśnie. Punk nigdy czegoś takiego by nie powiedział.. ten gość jest Main Stream'owcem.

[TheRockFans]

  Cytat

A czy ja powiedziałem, że źle? Czytaj ze zrozumieniem. Ja napisałem, że na dłuższą metę ten gimmick nie wypali (nie którym trzeba wszystko tłumaczyć). Usłyszeli prawdę, szkoda że to był work. Przecież to wszystko było rozpisane, bo gdyby Punk się nie trzymał skryptu to natychmiast odłączyli by mu mic'a i wyje.. wyrzucili z federacji.

 

Smarci usłyszeli prawdę? To smarci są takimi debilami, żeby oglądać (w ich mniemaniu) słaby produkt? Sorry, ale gdybym ja uważał, że WWE zasysa to bym tego nie oglądał..

 

Austin to inna era, racja. Ale jak został gm'em na pewnym Raw to ta gala była przezajebista i myślę, że Steve'owi praca w PG by aż tak nie przeszkadzała ( w końcu jest profesjonalistą).

 

No właśnie ,dlatego proponuje Ci...zadaj sobie pytanie,czego oczekujesz w dzisiejszych czasach od WWE ,bo moim zdaniem Punk robi świetną robotę i niech robi to tak długo ,jak tylko może.No było rozpisane,ale co z tego ? WWE zrobiło wielki krok do przodu i chwała im za to,bo mimo ciągłego kręcenia się Ceny przy pasie WWE,to dostajemy naprawdę dobry produkt z ciekawym storyline.Oczywiście ,parę rzeczy mogli zrobić lepiej,ale Raw kręci się ciągle przy Brooksie i to jest właśnie punkt kulminacyjny...a jak ktoś mówi,że to staje się nudne ...

 

  Duke Badass napisał(a):

Jeszcze się taki nie narodził co by polakom dogodził.

Niestety ^^

 

Fakt ,ostatnio troszkę przycichnął ,ale mimo wszystko widać,że ludziom brakowało takiej postaci;]

[pepesxs]

Catarax napisał

  Cytat

Kto tak twierdzi? Panowie powyżej. Przeczytaj sobie wcześniejsze posty.

To chyba o mnie, ale jakoś nie widzę by z mojego posta wynikało bym odradzał rzucanie Punka na głęboką wodę.

 

Co do reszty to nie mogę się zgodzić z twoją argumentacją. Piszesz, żeby nie porównywać Punka i Austina, kiedy każdemu kto choć trochę w tym siedzi porównanie rzuca się samo. Obaj sprzeciwili się szefowi? Obaj. Obaj są samotnymi wilkami, którzy nie wdają się w żadne układy i bezkompromisowo załatwiają swoje sprawy? Obaj. Gimmick zarówno jednego i drugiego jest tweenerski (tutaj mam obawy, że z Punkiem idą w stronę 100% face'a)? Jest. Zresztą jakiś czas temu można było przeczytać w newsach na różnych portalach, że federacja widzi w Punku drugiego Austina. Ba! Sam Steve wyrażał się z uznaniem o pracy Brooksa. Pewnie, że Punk pokazuje mniej, ale trzeba powiedzieć, ze mamy erę PG, i Phil najzwyczajniej jest ograniczony (choć i tak świetnie mu to wychodzi i jest najjaśniejszą postacią od dawna).

 

Dalej piszesz, że lekka zmiana gimmicku dobrze Punkowi zrobi. Ale po chuj on ma zmieniać swój gimmick, skoro owym rebeliantem jest od niedawna i ludzie nawet nie zdążyli się nim nacieszyć. Tym bardziej, że ta zmiana jest w tym przypadku wcale nie na lepsze. Postać Punka rozwinęła się przez te wszystkie lata w WWE w dobrym kierunku, a mam niestety takie wrażenie (oby mylne), że ten rozwój może zostać zatrzymany i zaprzepaszczony (choć może przesadzam wkurwiony po NoC, a łagodniejsze zachowanie Punka jest tylko przejściowe).

 

Idealnym i naturalnym krokiem jaki WWE musi podjąć, jeśli myśli o Punku jako o przyszłości federacji jest heel turn Tryplasa i feud zły szef vs buntownik.

[Catarax]

No ale i tak gimmick Rebell to nie gimmick na dłuższą metę. O to mi chodzi!

 

Co do Punka i Stone Colda, to nie ma co ich porównywać. Dużo zawodników się przeciwstawiało szefowi. Nie wdaję się w układy.. a przecież spuszczaliście się, że CM będzie szefem stajni ROH.

 

Steve to w ogóle inny styl niż CM. Stone Cold wpadł w konflikt, ale nie dla dobra federacji, itd. CM jest inny. W ogóle jak dla mnie to baardzo różne postacie. Stone Cold bardziej dynamiczny no i był terminatorem. Punk jest raczej takim cwaniakiem i egomaniakiem.. no wie wiem jak to ująć.

[kr3cik-bmc]

  Catarax napisał(a):

No ale i tak gimmick Rebell to nie gimmick na dłuższą metę. O to mi chodzi!

Co najmniej do WM-ki ;]

[pepesxs]

CM buntownikiem powinien być do czasu całkowitego wypromowania na jednego z czołowych ME w WWE, na którego bez wątpienia się nadaje. Logika podpowiadałaby, że idealnym miejscem do tego byłaby WMka i walka albo o złotko, albo finalne starcie ze złym bossem Hunterem. Ale czy tak się stanie zależy od wielu czynników (tego czy Cena zawalczy z Rockiem jako mistrz, jak długo i czy w ogóle będą ciągnąć konflikt na linii HHH vs Punk, itd.)

[NoMercy]

Ja osobiście wątpię, żeby udało się utrzymać feud HHH vs. CM do WMki. Oczywiście na siłę wszystko idzie, ale to by nie miało sensu. Byłoby nudne tak jak Christian vs Orton przez 4 PPV.

Co do gimmicku Punka, to najlepszym wyjście jest(jak dla mnie) zostanie tweenerem. Niby dobry ale doje*ie jakiś tekst, publiczność się cieszy i choooj. Ten gimmick świetnie do niego pasuje, taki cwaniak z gumą w gębie który ma na wszystko i wszystkich wyebane. Myślę, że dostanie Title Runa, ale dopiero po WMce, przed nią na zbyt dużo bym nie liczył, patrząc na `epickie` pomysły bookerów, jakiś tam feud który wygra, najlepiej dwa, jeden z nich kończy się na WMce i #1 Contender. Fajnie tak nawymyślać jak booker

[E_9]

To i ja się wplączę w tą dyskusję o Punku...

 

Punk nudnym? Kur*aa, przecież to jedyny obecnie element i klamot u Vince'a, który da radę rajcować. Nudny, bo po NoC zachował się inaczej? Spokojnie, historia dopiero nabiera tak na prawdę tempa i rozkręci się przed SS, a potrwa może i do samej WM, bo story na to zasługuje.

 

Punka już jest wypromowany na Main Eventera, podpromować go można jedynie na skalę twarzy organizacji. Byle kto nie pojechałby 2 razy pod rząd i praktycznie czysto Cenę z pasa... Federacja więc widocznie też widzi to co 99% tego forum.

 

Dla mnie kulminacją tej promocji byłaby jedynie walka z Takerem na WM. Grabarz tak właściwie nie ma z kim teraz walczyć... Cena już zajęty, Del Rio to popierdółka mówiąc szczerze, Henry już był, Tryplak też, Orton? Już był, chociaż... Barrett? Prędzej Gabriel. Punk w zasadzie to obecnie facet z największym star powerem i jeżeli będą go tak dalej promować to myślę, że na tą walkę zasłuży jak nikt inny. Takera pokonać nie pokona, bo nie powinien tego zrobić już nikt, ale jeżeli fajnie podpromowali by feud to na WM marki sikałyby ze swojej nieświadomości na temat wyniku.

 

Gimmick buntownika? Przecież nie musi być buntownikiem cały czas, można to pociągnąć w inny, bardzo ciekawy sposób. Wystarczy, że CM nie będzie miał sojuszników i nie będzie kolorowym miśkiem do przytulania, a można go rozwijać na wiele sposóbów, chociażby na styl tyle razy poruszanego Austina, ot taki niesforny, mając w sobie kawałeczek dobroci egoistyczny bydlak. Publiczność uwielbia "zło", kupi to momentalnie. Wystarczy przypomnieć sobie w.w. Stone Colda, czy początki Ortona jako face, który też sprzedawał się jak świeże bochenki chałki z dodatkiem masła.