WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia

[PiTeRo]

  Adi341 napisał(a):

Po tym jak obejrzałem Money in the Bank i reakcje na Punka na niego w walce z Ceną to na trzeźwo patrząc teraz, to Punk nie mógł tego przegrać. To samo na One Night Stand 06 z RVD. Wrestlemania 28 jak wiemy odbędzie się w rodzinnym mieście The Rocka, więc patrząc na wydarzenia z przeszłości, to wcale nie byłbym taki pewien tego, że Cena wyjdzie z areny jako zwycięzca.

 

To nie ma nic do rzeczy. Na WM18 publika była za Hoganem, a ten przegrał, z prostego powodu - był starą generacją wrestlingu.

[TheRockFans]

  W4F napisał(a):

  Adi341 napisał(a):

Po tym jak obejrzałem Money in the Bank i reakcje na Punka na niego w walce z Ceną to na trzeźwo patrząc teraz, to Punk nie mógł tego przegrać. To samo na One Night Stand 06 z RVD. Wrestlemania 28 jak wiemy odbędzie się w rodzinnym mieście The Rocka, więc patrząc na wydarzenia z przeszłości, to wcale nie byłbym taki pewien tego, że Cena wyjdzie z areny jako zwycięzca.

 

To nie ma nic do rzeczy. Na WM18 publika była za Hoganem, a ten przegrał, z prostego powodu - był starą generacją wrestlingu.

 

Rock jest starą generacją ,ale nie jest stary ...problem Rocka tkwi w tym,że wypiął się na WWE po WM 20 ,bo dalej mógł walczyć nawet do dzisiaj.Między Punkiem a Rockiem i tymi pojedynkami jest taka różnica ,że Punk jest AKTYWNYM WRESTLEREM,a Rock ma to po prostu w dupie i olał biznes,który go wypromował.I dalej masz wątpliwości ,co do zwycięstwa Ceny?

[fifka]

a nie sądzicie że jeśli w Miami cała publiczność będzie za Rock'iem jak było z Punkiem w Chicago, to może to trochę zepsuć że tak powiem, 'założenie tej walki' ?

[TheRockFans]

  fifka napisał(a):

a nie sądzicie że jeśli w Miami cała publiczność będzie za Rock'iem jak było z Punkiem w Chicago, to może to trochę zepsuć że tak powiem, 'założenie tej walki' ?

 

Ale dlaczego WWE ma dawać wygrać Rockowi,po tym jak ich olał ? To WWE potrzebuje Rocka,nie on ich i po to jest ta walka ,żeby "przekazal paleczke" .Po walce zapewne podadzą sobie ręce i to wszystko.

[PH93]

Nie gdyż założenie tej walki jest podobne jak w starciu Hogan vs Rock czyli publika za starszym (patrz Rock) ale wygrywa młodszy (patrz Cena).Całuski i zgoda... powiem ci nawet ze specjalnie WM będzie w Miami by jeszcze to podbudować.

[-Raven-]

Ghost, szczerze mówiąc ja też uważam że na WM'ce nie powinno się wciskać do walki Jaśka i Rocka - nikogo więcej. Ta walka to zbyt duży, historyczny "kaliber" żeby go rozmieniać na drobne, robiąc z niego triple threat. Poza tym - Punka wolałbym zobaczyć na WM'ce w jakimś singlowym starciu, chociażby z Takerem lub o "złoto".

Co do feudu Janusza i Johnsona, to jest chujowy i będzie chujowy (zresztą feud Grabarza i Huntera tez ssał pałkę a jak wyszła sama walka - wszyscy wiemy ), bo nie da się wykręcić cudów z Rockiem, który wpada do WWE od święta, a całą resztę odwala na twitterach, facebookach, chatach, GG, mailach i chuj wie czym jeszcze Nie zmienia to faktu, że walka powinna być naprawdę dobra i ja jestem wręcz o tym przekonany. WWE potrafi nadrabiać nawet 3/4 bookingiem, jeżeli walka jest odpowiednio "ważna", a starcie Cenaminatora z Rockiem, będzie z gatunku tych "najważniejszych", tak więc bankowo będziemy mieli festiwal near falli, przełamywania finisherów, stosowania finisherów przeciwnika i liczne zmiany przewag. Nie wierzę żeby Vince zjebał tak ważne, historyczne starcie. Z gorszych wrestlerów niż Cena czy Rock (przy obecnej formie) WWE za pomocą świetnego bookingu wyciskało 200% normy i stawiam, że tutaj będzie podobnie. Reasumując, powiem tak - jestem całkowicie spokojny o poziom tej walki (może później będę to odszczekiwał, ale na chwilę obecną tak właśnie to widzę). Poza tym - gdzie odbywa się WrestleMania? W Miami... Gdzie Cena będzie z samego założenia (Johnson będzie walczył niczym Punk w Chicago) znienawidzony przez publikę... Jeżeli weźmiemy to pod uwagę, ogólne mega-uwielbienie Rocka przez fanów oraz podniosłość tej walki i samej WrestleManii, to czy może być lepszy moment na ten cholerny heelturn Janusza, na który tak wszyscy czekamy? Zawsze można pomarzyć...

[PH93]

  Cytat

Jeżeli weźmiemy to pod uwagę, ogólne mega-uwielbienie Rocka przez fanów oraz podniosłość tej walki i samej WrestleManii, to czy może być lepszy moment na ten cholerny heelturn Janusza, na który tak wszyscy czekamy? Zawsze można pomarzyć.

 

Niestety obawiam się ze pewniejszy jest uścisk dłoni,buziak i przekazanie schedy i wszystkich określeń Johnowi Cenie.Tylko wtedy WWE będzie musiało wprowadzić mecze 1 vs 2 jeśli będzie walczył John.

[-Raven-]

  PH93 napisał(a):

Niestety obawiam się ze pewniejszy jest uścisk dłoni,buziak i przekazanie schedy i wszystkich określeń Johnowi Cenie.Tylko wtedy WWE będzie musiało wprowadzić mecze 1 vs 2 jeśli będzie walczył John.

 

Tylko to zakończenie jest tak banalnie oczywiste, że łudzę się, iż Vince - który ostatnio lubi nas zaskakiwać - zaskoczy i tym razem, nie dopuszczając do kolejnej, słodkiej do wyrzygania, telenoweli.

[Ghostwriter]

Wiesz Raven… w całej tej sprawie sporym argumentem na „tak” dla tej walki jest to, że odbędzie się ona w Miami (przyznam, ze cały czas o tym zapominam). Należy się więc spodziewać mega-heatu dla Janusza (heat będzie pewnie bardziej w ziemię wgniatający niż w Chicago podczas MitB) i rodzi się (po raz kolejny) nadzieja na heel-turn Cenaminatora. Gdy do tego dorzucimy to, co ostatnio dzieje się z Punkiem i nadzieje związane z tym, że to on zostanie twarzą federacji (znowu wraca nasza rozmowa na pw) szanse na heel-turn rosną. Ale po tym co widzę od czasu swojego powrotu do oglądania wrestlingu - jakimś wielkim optymistą w tym względzie po prostu nie potrafię być. Cena jest symbolem wszystkiego tego, czego nie lubię w dzisiejszym WWE. Nie mam nic do tego zawodnika, świetnie gra swoją rolę, ma świetnie mic sille i charyzmę - ale sposób w jaki go prowadzą nuży mnie.

 

Ciągnąc dalej tą swoją pesymistyczną wizję - zakładam, że walka ta jest po to, żeby przypieczętować dominację Ceny w dzisiejszym WWE jak to miało miejsce kiedyś w przypadku Rocka, a nie żeby zrobić totalny zwrot w tym, co się dzieje w związku z tym zawodnikiem (to byłby także mocny zwrot w polityce federacji). I zakładając nawet, że ta walka będzie dobra (booking o którym piszesz) to jednak nie zakładam, że będę podskakiwać przy near fallach tak jak podczas walki Takera z Hunterem, gdzie stawką był streak. Wtedy samą walką obaj zawodnicy zdołali mnie przekonać, że streak jest zagrożony - chociaż przed starciem wydawało mi się to niemożliwe. Czy podczas tej walki uwierzę, że Cena może przegrać? Czy Ty uwierzysz? Dzisiaj twierdzę, że nie ma bata, żebym dał się wkręcić. Może odszczekam to już po tej walce. Zresztą nawet gdybym dał się wkręcić - to na zwycięstwie Rocka nie zależy mi tak jak na utrzymaniu streaku przez Undertkaera. To już kwestia moich własnych gustów, wartości itp.

 

Co do CM Punka to - tak jak już pisałem - zdaję sobie sprawę, że jestem odosobniony w tym swoim fantasy bookingu. Ale raczej pozostanę przy swoim zdaniu.

[xero]

  Ghostwriter napisał(a):

Należy się więc spodziewać mega-heatu dla Janusza (heat będzie pewnie bardziej w ziemię wgniatający niż w Chicago podczas MitB)

Nie jest to fizycznie możliwe Ja rozumiem dlaczego wielu walka Ceny z Rockiem może nie grzać, to samo było w końcu w przypadku starcia Great One z Hoganem. Feud był przeciętny, Terry już wtedy ledwo się ruszał, jednak to właśnie wielkość nazwisk + rewelacyjna publiczność robiąca mega klimat sprawiła, że to starcie wiele osób wymienia jako jedno z najlepszych w historii. To samo będzie i na Wrestelamanii 28, to będzie epokowe wydarzenie na które fani czekali od minimum 5 lat.

[-Raven-]

  Ghostwriter napisał(a):

Wtedy samą walką obaj zawodnicy zdołali mnie przekonać, że streak jest zagrożony - chociaż przed starciem wydawało mi się to niemożliwe. Czy podczas tej walki uwierzę, że Cena może przegrać? Czy Ty uwierzysz?

 

Nie, na chwilę obecną - nie wierzę, ale podczas walki Huntera z Takerem, także nie wierzyłem w przerwanie streaku (dawałem max 5% szans na to, że Trypel odwali taki numer i zabokuje sobie zwycięstwo) a sama walka, mimo to, potrafiła mnie całkowicie porwać. Myślę, że podczas pojedynku Ceny z Rockiem będzie podobnie. Szanse Rocka oceniam tu także na jakieś max 5%, ale jednak nie zapominam też, że to WWE, a Vince uwielbia zaskakiwać swoich fanów i w McMahonlandii nie można być niczego na 100% pewnym. Przynajmniej ja się tak oszukuję

[suszi]

  -Raven- napisał(a):

Punka wolałbym zobaczyć na WM'ce w jakimś singlowym starciu, chociażby z Takerem lub o "złoto".

 

Tez myslalem nad tym w ten sposob , mianowicie punk walczacy w obecnym gimmiku z Takerem (w koszulce Best in the World ) bylby realnym zagrozeniem napewno realniejszym niz jakiś barrett w obecnej formie jest tutaj maly szkopul ktory mi nie daje spokoju , wydaje mi sie ze punk bedzie ciagnal komedie z nashem , hhh i bog wie kim jeszcze do samej WM-ki i tam to sie zakonczy mysle nad jakims sensownym wplataniem w to wszystko foleya ktory wraca do wwe cos mi sie dziwnie wydaje ze opowie sie po ktorejs ze stron i feud bedzie kontynuowany , swoja droga ostatnio cos czytalem tutaj ze chlopaczki z Roh maja sie pojawic na tygodniowkach , watpie aby wrzucili ich na tak gleboka wode i dolaczenie do cm-a , mozliwosci jest wiele wszystko bedzie mialo jakis zarys juz niebawem

[Ghostwriter]

  suszi napisał(a):

  -Raven- napisał(a):

Punka wolałbym zobaczyć na WM'ce w jakimś singlowym starciu, chociażby z Takerem lub o "złoto".

 

Tez myslalem nad tym w ten sposob , mianowicie punk walczacy w obecnym gimmiku z Takerem (w koszulce Best in the World ) bylby realnym zagrozeniem napewno realniejszym niz jakiś barrett w obecnej formie jest tutaj maly szkopul ktory mi nie daje spokoju , wydaje mi sie ze punk bedzie ciagnal komedie z nashem , hhh i bog wie kim jeszcze do samej WM-ki i tam to sie zakonczy mysle nad jakims sensownym wplataniem w to wszystko foleya ktory wraca do wwe cos mi sie dziwnie wydaje ze opowie sie po ktorejs ze stron i feud bedzie kontynuowany , swoja droga ostatnio cos czytalem tutaj ze chlopaczki z Roh maja sie pojawic na tygodniowkach , watpie aby wrzucili ich na tak gleboka wode i dolaczenie do cm-a , mozliwosci jest wiele wszystko bedzie mialo jakis zarys juz niebawem

 

CM Punk byłby obecnie rzeczywiście najpoważniejszym kandydatem do przerwania streaku Phenoma (obok Janusza), tzn. można byłoby uwierzyć w 19-1. Sam byłbym w rozdarciu jeżeli doszłoby do tej walki - z jednej strony jestem zwolennikiem potrzymania passy przez Takera, a z drugiej - nie chciałbym, żeby CM Punk przegrał na kolejnej WM-ce. Tak czy siak Brooks jest jedynym wrestlerem, który jest godny wygranej z Phenomem. Nie chciałbym też, żeby Taker walczył z kimś z kim już mierzył się na WM-ce (np. z Markiem Henrym).

 

A temat Wade'a chyba umarł śmiercią naturalną.

[-Raven-]

  Ghostwriter napisał(a):

CM Punk byłby obecnie rzeczywiście najpoważniejszym kandydatem do przerwania streaku Phenoma (obok Janusza), tzn. można byłoby uwierzyć w 19-1.

 

Dokładnie! A więc i emocje byłyby najwyższych lotów. CM to właśnie to "nowe" przed którym wszyscy rysują świetlaną przyszłość u McMahona i jeżeli ktoś (patrząc realnie) miałby pokonać Takera na WM'ce, to właśnie tego typu postać (tak samo jakby w dawnym okresie na WM'ce do walki z Grabarzem postawili Lesnara. Wówczas także byłaby ogromna niepewność co do wyniku, tym bardziej że Vince miał co do niego ogromne plany i pushował go na maksa). Osobiście nie sądzę, aby streak został przerwany kiedykolwiek, ale CM w walce z DeadMan'em, to byłaby dramaturgia najwyższych lotów i ja bym chętnie coś takiego obejrzał (tym bardziej, że Markowi już bliżej jak dalej do zawieszenia butów na kołku).

 

  Ghostwriter napisał(a):

Nie chciałbym też, żeby Taker walczył z kimś z kim już mierzył się na WM-ce (np. z Markiem Henrym).

 

Henry, Barrett czy nawet Orton - to tylko (jak dla mnie) kolejne nazwiska, które zostałyby dopisane do streaku Grabarza. Ciekawa walka (pod kątem samego ringowego pojedynku) mogłaby być jeszcze z face'owym Sheamusem, chociaż to - jak dla mnie - byłaby i tak tylko formalność dla Takera.

 

  Ghostwriter napisał(a):

Czy podczas tej walki uwierzę, że Cena może przegrać? Czy Ty uwierzysz?

 

Tak sobie właśnie o tym dzisiaj myślałem... I powiem Ci, że teoretycznie - choć nie daje temu zbyt wielkich szans na powodzenie - byłoby to możliwe, o ile łączyłoby się z heelturnem Janusza. Rock wygrywa czysto w Miami (Vinnie robi mu przez to pałkę, aby Johnson jeszcze wrócił do WWE od czasu do czasu, czarując łykających każde gówno marków, że wrestling jest dla niego nadal ważniejszy niż aktorstwo Poza tym - McMahon funduje smartom największe zaskoczenie roku, czyli mamy opcję: wilk syty i owca cała ). Cena wkurwiony przegraną, masakruje Dwayne'a po porażce, na oczach tysięcy jego ziomków z Miami, przechodząc błyskawiczny i totalny heelturn. Rock oczywiście żąda zemsty, pojawia się w WWE ponownie np. na Summer Slam (do tego czasu Jasiek niszczy wszystkich największych face'ów, przejmując "złoto". Wydaje się, że jest nie do powstrzymania), gdzie heelowy Cena pokonuje go czyściutko (mamy wyrównanie bilanu pomiędzy dawną i dzisiejszą legendą WWE, oraz przekazanie sztafety przez Rocka na rzecz Cenaminatora). Po czymś takim WWE potrzebuje Zbawcy, który ocali Federację od Ceny. Tutaj pojawia się rola np. dla Punka (lub innego perspektywicznego zawodnika, mającego być przyszłością Fedu), który (do tego czasu zajęty innymi feudami i nie wchodzący sobie w drogę z Januszem) przypomina, że już 2 razy pokonał Cenę na PPV's i może to zrobić po raz trzeci. Mamy więc feud pomiędzy najbardziej (wtedy już) uwielbianym face'em i znienawidzonym heelem (Cena). Reszta w rękach bookerów

Czy takie coś jest możliwe? Oczywiście, bo pomysły Vince'a są niezbadane! Czy jest prawdopodobne? Niestety, ale mało (pewnie będzie tak jak wspominałeś, czyli Cena czysto wydyma Rocka, walną po "miśku" i będzie słitaśnie. Niestety jest to najbardziej prawdopodobna opcja, ale w końcu przecież nadzieja umiera ostatnia...)

[PH93]

Brzmi to fajnie...aczkolwiek dla mnie mało realnie jak sam napisałeś.Piszesz też ze powinien się wtedy pojawić zbawca ale właśnie tylko Cena pasuje obecnie na zbawce.Mogę się mylić bo sam napisałem ze "obecnie" i być może WWE uda się stworzyć Cene vol 2 ale w to nie wierze bo od czasu Randy'ego Ortona McMaholandia nie wykreowała zawodnika który wszędzie i z każdym może wygrać-wystarczy spojrzec na walki o pasy WWE i WHC na WM i stałą smietanke(Sheamus i Mizanin to jednak inna półka ME)