Wybory 2010

[norbee]

Witam serdecznie

 

W związku z tym, że w tym roku będziemy wybierać głowę państwa, to chciałbym za pośrednictwem Forum podyskutować z Wami o naszych preferencjach w tej kwestii. Jak zapewne się domyślacie widząc tytuł założonego przeze mnie wątku jestem zagorzałym zwolennikiem Andrzeja Olechowskiego, który moim zdaniem jest najlepszym kandydatem spośród wszystkich zainteresowanych objęciem prezydenckiego stanowiska. Przyjemnie byłoby, gdyśmy mogli porozmawiać o moim kandydacie, a jeszcze milej poczułbym się zachęcając i przekonując Was do oddania na Pana Olechowskiego cennego wyborczego głosu i czynne włączenie się w wolontariat na rzecz jego kampanii.

 

Jako, że jestem założycielem tematu, to rzucę na początek dyskusji ważną informację o niezależności Andrzeja Olechowskiego. Ni mniej, ni więcej oznacza to, że za moim kandydatem nie stoi żadna partia, która wspierałaby go finansowo podczas kampanii. Musicie bowiem wiedzieć, że polskie partie polityczne mogą przeznaczać na cele kampanii prezydenckiej 15 milionów! Pieniądze te pomagają partyjnym kandydatom na tworzenie reklam, wieszanie billboardów itp. Andrzej Olechowski jako osoba, za którą nie ma żadnych partyjnych pieniędzy wybrał drogę częstych spotkań ze zwykłymi obywatelami, których stara się przekonywać tak, jak ja staram się przekonać Was

 

Myślę, że tyle tytułem wstępu! Zapraszam do dyskusji, w której postaram się w miarę własnych możliwości przybliżyć Wam postać i profil Pana Ministra Andrzeja Olechowskiego.

 

Pozdrawiam

Edytowane 23 Marca 2010 przez norbee

[SixKiller]

norbee, napisz proszę, czy jesteś tylko zwykłym sympatykiem Andrzeja Olechowskiego, czy też - jak może sugerować estyma, z jaką o nim piszesz - jesteś z nim jakoś związany, np. przez wolontariat? Wydaje mi się, że jesteś nam winny tę informację, zwłaszcza w przypadku gdybyś prowadził tutaj kampanię .

 

Nie jestem szczególnym zwolennikiem, ani przeciwnikiem Olechowskiego. Na pewno różnimy się światopoglądowo - moim zdaniem większe prawa dla homoseksualistów i parytety nie są potrzebne. I z tego powodu na niego nie zagłosuję. Nie przekonuj mnie jednak o zasadności takich zmian, gdyż to temat na osobną dyskusję i w każdym przypadku pozostanę przy swoim zdaniu.

 

Chciałbym jednak podważyć tę niezależność, którą wyróżniłeś najbardziej. To prawda, że za Olechowskim nie stoi kapitał żadnej partii, jednak jako twórca programu SD jest związany z tym ugrupowaniem - nawet jeśli nie posiada legitymacji. A SD to partia, która niezgodnie z prawem zarabia na wynajmie lokali w odziedziczonych po PRL kamienicach (z tego powodu oficjalnie nie weszła do koalicji PdP). Oczywiście nie piszę tego, by wypromować innego kandydata kosztem Olechowskiego - bo każdy z nich ma coś za uszami, więc byłaby to licytacja bez końca. Po prostu nie lubię takich określeń jak "niezależny", które dobrze brzmią, ale rzadko mają pokrycie w rzeczywistości.

[RazorR]

Jako ze temat odnosi się do Wyborów 2010 a nie jednej osoby - zmieniłem nazwę.

[TakerFanKrk]

norbee nie wiem czy wiesz ale Olechowski był zarejestrowany w latach 80 jak TW "o pseudonimie “Must”, wcześniej pseudonim Tener, nr ewidencyjny 9606"

 

Zródło: http://lustronauki.wordpress.com/2009/07/20/andrzej-olechowski/

 

Pan Olechowski jest także członkiem żydowskiej organizacji Grupa Bilderberg

 

-----------> http://pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_Bilderberg

oraz-------> http://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_porz%C4%85dek_%C5%9Bwiata

 

Ja w przeciwieństwie do niektórych nigdy nie oddam głosu na byłych agentów SB (czytaj "kapusiów") oraz członków żydowskich organizacji...

 

PS. taka prośba: zanim wrzucicie kartkę z głosem do urny przestudiujcie dokładnie życiorys swojego kandydata...

[Mankind89]

TakerFanKrk, Ja osobiście uważam iż bycie Tajnym Współpracownikiem czy agentem służb specjalnych własnego państwa nie jest żadną ujmą na honorze. Jednak pan Olechowski jak wiadomo nie jest człowiekiem z albumu chwały. Nie mniej bardziej ciekawi mnie dla kogo obecnie pracuje pan Olechowski. Jak wiadomo ze służb specjalnych się nie wychodzi. Jak już raz się zaczęło to trudno skończyć.

 

Osobiście oddam swój głos na Wolność I Praworządność

http://partiawip.pl/

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wolno%C5%9B%C4%87_i_Praworz%C4%85dno%C5%9B%C4%87

[TakerFanKrk]

Mankind89, tyle że ci agenci nie pracowali dla Polski ( tamtejsze PRL) ale wszystkie informacje trafiały do Moskwy w ręce rosyjskich Towarzyszy... Polecam obejrzeć filmy "Towarzysz Generał" oraz "Nocna Zmiana" oczy się otwierają na niektóre rzeczy...

[Mankind89]

Ale wtedy takowe było państwo Polskie. Okupowane przez reżym z Moskwy. Obecnie też wielu Polskich agentów w ramach współpracy z NATO działa na rzecz USA. Między innym GROM swego czasu uwolnili kilku agentów CIA i większość informacji przekazywali dowódcom amerykańskim . Nie przynosiło to żadnej korzyści Polsce a jednak robili to przy aprobacie polskich dowódców . Czy można ich nazwać zdrajcami. Oni tylko wykonywali rozkazy.

Funkcjonariusze SB też wykonywali tylko rozkazy które szły od np. Kiszczaka. Korzyści miał nasz sojusznik nie ważne Moskwa czy Waszyngton.

 

Chciałbym mieć dostęp do info co kto miał na Donalda Tuska skoro pewny zwycięzca wyborów prezydenckich nagle z byle powodu postanowił zrezygnować z kandydowania.

[TakerFanKrk]

Chciałbym mieć dostęp do info co kto miał na Donalda Tuska skoro pewny zwycięzca wyborów prezydenckich nagle z byle powodu postanowił zrezygnować z kandydowania.

 

To była zagrywka przedwyborcza... Tusk zrezygnował z kandydowania by odwrócić uwagę od niepowodzeń własnego rządu... Udało mu się to z pomocą usłużnych mediów ponieważ cała Polska teraz żyje prawyborami w PO kto ma zostać kandydatem na kandydata Platformy na prezydenta: Sikorski czy Komorowski... To czysty PR Inny mi słowy kolejny temat zastępczy a co złego nie to nie nasza wina tylko tego wstrętnego PiSu

Poza tym zobaczysz że na miesiąc przed wyborami obecny premier zmieni zdanie i będzie kandydował..

To całe wycofanie się to tylko mydlenie oczu ludziom o czym napisałem wyżej...

 

PS. obejrzyj film Nocna Zmiana (jest dostępny na YT)... Film pokazuje Donalda w bardzo niekorzystnym świetle, mianowicie jako przeciwnika lustracji, obrońcę agentury... Tak jest niestety do dziś (np. głośna ostatnio sprawa nowej ustawy o IPN przegłosowanej przez koalicję PO-PSL i postkomunistów z SLD która defacto upolitycznia Instytut a byłym agentom daje możliwość czyszczenia swoich teczek)

[nasjazz]

a byłym agentom daje możliwość czyszczenia swoich teczek

 

Czyszczenie teczek ? Jakie są obecnie możliwości czyszczenia teczek ? Wszystkie teczki, które miały zniknąć zniknęły już za rządów Mazowieckiego kiedy to Kiszczak jako szef MSW wywoził je jawnie tirami, nie wywołując żadnej reakcji (kiedy sprawa stała się stosunkowo głośna Tadeusz nakazał jedynie zaprzestania tych procederów). Na chwilę obecną znalezienie teczki kogoś "ciekawego" jest równa praktycznie zeru i liczyć można jedynie na dobrowolne przyznanie się.

 

To była zagrywka przedwyborcza... Tusk zrezygnował z kandydowania by odwrócić uwagę od niepowodzeń własnego rządu... Udało mu się to z pomocą usłużnych mediów ponieważ cała Polska teraz żyje prawyborami w PO kto ma zostać kandydatem na kandydata Platformy na prezydenta: Sikorski czy Komorowski... To czysty PR

 

Polemizowałbym. Rezygnacja Tuska ze startu związana jest bardziej z sytuacją wewnętrzną PO. Donald uznał, że łatwiej znaleźć mu kandydata na prezydenta, który będzie miał wysokie szanse na zwycięstwo niż człowieka, który stanie się wiarygodnym premierem i szefem partii. W tym aspekcie ma podobny problem co PiS - co stałoby się gdyby Jarosław zdecydował się kandydować na prezydenta (jak przewidywał niezawodny redaktor Żakowski) ? Kto przejąłby po nim stołek szefa partii ? Wyobrażasz sobie Gosiewskiego na tym stanowisku ? Podobnie jest ze Schetyną. Co by nie mówić o Tusku to szefem partii jest on charyzmatycznym i swoje zadanie spełnia idealnie. Obecnie w PO nie widzę jego zastępcy, no bo kto mógłby nim potencjalnie być ? Nowak - ma opinię włazidupy, który ubóstwia swojego wodza (Michnik co prawda takim zachowaniem się wybił ) i Tusk jako prezydent pełniłby rolę premiera jego rękami. Sikorski ? Jego wybór mógłby skutkować rozłamem wewnętrznym (wystarczy zobaczyć jak skrajne emocje podczas prawyborów wywołuje jego osoba). Więcej kandydatów nie widzę.

[TakerFanKrk]

nasjazz, według nowej ustawy o IPN byli agenci będą mogli wypożyczać oryginalne dokumenty (celowo to pogrubiłem) a nie kserówki... Daje to możliwość wypożyczenia oryginalnej teczki i dokładnego wyczyszczenia "niepożądanych akt" gdyż nie ma oryginalnych dokumentów- nie ma sprawy... Taki "wyczyszczony" człowiek bez przeszkód będzie mógł startować w wyborach do Sejmu i Senatu gdyż będzie wtedy czyściutki jak spirytusik... I dlatego moim zdaniem nowa ustawa o IPN jest szkodliwa... Mam nadzieję że prezydent Kaczyński nie dopuści do wejścia w życie tak szkodliwej ustawy...

 

[ Dodano: 2010-03-23, 18:04 ]

Wyobrażasz sobie Gosiewskiego na tym stanowisku ?

Oczywiście że nie Przemysław Edgar nie był zbyt charyzmatyczny jako przewodniczący klubu więc jako szef partii także go nie widzę... Jedyny mój kandydat to Zbyszek Ziobro (na którego przyznam się nieskromnie głosowałem w wyborach do PE),inni nie wybijają się tak jak on (również pan poseł Wassermann którego niezwykle cenię)...

[nasjazz]

Z Ziobro sytuacja przedstawia się podobnie jak z Sikorskim. Mimo, że jest on wychowankiem Kaczyńskich to gdyby doszedł do władzy mieliby oni nie lada problem, bo z pewnością realizowałby wizję sprzeczną z ich polityką i szybko musieliby oni ewakuować się z okrętu, który sam zbudowali. Na temat Wassermanna trudno mi cokolwiek powiedzieć, bo żadnej wielce odpowiedzialnej funkcji tak naprawdę w rządzie jeszcze nie pełnił.

 

Z nowej ustawy o IPN znam tylko ogólniki, ale nie wyobrażam sobie, aby likwidowanie teczek było tak banalne. Wydaje mi się, że przed wypożyczeniem oryginału były agent musiałby złożyć jakiś zobowiązujący podpis na kopiach.

 

 

Co do samych wyborów - jeżeli do drugiej tury przejdą Kaczyński i Komorowski to zwycięstwo wąsatego pseudointeligenta byłoby policzkiem dla naszego kraju.

[Brutal44]

Co do samych wyborów - jeżeli do drugiej tury przejdą Kaczyński i Komorowski to zwycięstwo wąsatego pseudointeligenta byłoby policzkiem dla naszego kraju.

jestem daleki od popierania PO, ale wlasnie na Komorowskiego oddalbym swoj glos, dlatego ze nie chce kolejne 5 lat wstydzic sie ze moj kraj reprezentuje ktos taki jak Kaczynski...

[RR]

W wyborach oddam swój głos wedle zasady głosu przynależności, na jakąś partię lewicową i jego kandydata, o ile takie partie wystawią jakiegokolwiek kandydata. W drugiej turze wybieram mniejsze zło i wybiorę najlepszego jak dotąd prezydenta III RP na druga kadencję. Dziękuje.

[SixKiller]

Daleki jestem od bronienia PRL - ba, jestem po przeciwnej stronie barykady - ale nie podoba mi się, kiedy wszystkich ludzi, którzy w tamtych czasach pełnili jakieś funkcje, traktuje się jak trędowatych. Polska była taka, a nie inna, i jak każde państwo musiała mieć swój wywiad. Dzisiaj też ma. Nie staję po stronie aparatczyków i ludzi, którzy szkodzili innym (w tym zwłaszcza agentom SB), ale nie dajmy się zwariować, że każdy urzędnik tamtych lat był konfidentem i oportunistą.

 

A to, że "Nocna zmiana" ukazuje w złym świetle Tuska to nic dziwnego - przecież ten dokument zrealizował Jacek Kurski .

[norbee]

Zacznę od tego, że celowo założyłem temat o inny tytule, który został jednak okrojony, a dyskusja całkowicie zniekształcona Ale ok

 

Odpowiadając na Wasze pytania- tak, jestem zwolennikiem Andrzeja Olechowskiego i jak wspomniałem we wcześniejszym poście chciałbym zachęcić Was do czynnego wolontariatu na rzecz jego kampanii, a może chociaż na przedstawienie go w dobrym świetle. Osobiście interesuje się polityką i chętnie wspomagam kogoś, z kim utożsamiam swoje poglądy.

 

Andrzej Olechowski faktycznie związany jest ze Stronnictwem Demokratycznym funkcją koordynatora osób piszących partyjny program itp. Jeżeli chodzi o pomoc SD, to ogranicza się ona wyłącznie do jawnego przez nią poparcia tego kandydata.

 

Pragnę również poinformować wszystkich Szanownych użytkowników Forum, że krytykując i skazując Pawła Piskorskiego oraz kierowane przez niego obecnie SD jesteście zbyt pochopni. Uważam, że takie sprawy powinien rozstrzygać Sąd, a nie ludzie, którzy coś usłyszą, coś przeczytają itp.

 

Zauważyłem, że ktoś napisał o kandydacie lewicy. Tak się bowiem składa, że istnieje wielkie prawdopodobieństwo, że lewicę reprezentować mógłby jeden pretendent wybrany z grona- Andrzej Olechowski, Jerzy Szmajdziński, Tomasz Nałęcz. Szczerze mówiąc najlepszym rozwiązaniem będzie wystawienie jednego z nich, który posiada największe poparcie, a tym kimś wydaje się Andrzej Olechowski, który utożsamiany jest z centrolewicą. Wszyscy wyżej wymienieni Panowie są na etapie uzgadniania, co, gdzie i kiedy, a kwestią czasu wydaje się wybór miejsca i czasu ich spotkania.

 

Tymczasem w wywiadzie dla "Wprost" Andrzej Olechowski po raz kolejny zapowiedział, że zamierza promować przedsiębiorców i pomoc chcącym zostać przedsiębiorcami, dzięki którym co jasne mamy miejsca pracy. Ciekawe jest to, że wreszcie znalazł się ktoś potrafiący mówić o biznesie nie zapominając o zwykłych ludziach i ich problemach. Dużo czasu i miejsca zajęłoby przedstawianie tego w tym poście więc zapraszam do odwiedzenia strony kandydata i przejrzenia jego wypowiedzi.

 

Pozdrawiam i do jutra