Sytauacja Breta Harta

[Vercyn]

Nie wiem jak pozostałym osobom się podoba (lub nie podoba) sytuacja z Bretem. To co widziałem na wczorajszym Raw przerosło moje oczekiwania (negatywne) nastawione na kolejne spotkanie Breta i Vinca na Raw.

 

Wszyscy (przynajmniej większość) mają w pamięci Montreal, a także świeżą sytuację z 4 stycznia. Moim zdaniem nie powinno być Breta w takiej sytuacji na Raw. Nie powinien się godzić na to co się stało 4 stycznia, a tym bardziej na to co dzisiaj wyprawiał Vince i (o dziwo! ) Batista. Spodziewałem się, że po tej nieprzyjemnej scence z pierwszego Raw w tym roku, tym razem Bret się odwdzięczy. Nie zawiodłem się, jednak interwencja Batisty (w ogóle to co on robił na Raw?) i to splunięcie McMahona w twarz Bretowi, to był szczyt wszystkiego. Moim zdaniem taki storyline poniża wciąż Breta, którego walki pamiętam z odległych czasów, a po którym nie spodziewałbym się zgody na takie "zeszmacenie" na oczach wszystkich widzów. Zastanawiam się czy będzie to kontynuowane i zakończy się jakimś pojedynkiem Bret-Vince, czy może to jest tylko zrobione tak jednorazowo, żeby Wujek Vince mógł sobie nabić kasę. Dodatkowo zastanawia mnie obecność Dave i to, że wszyscy spodziewali się interwencji Johna. Może szykują nam się dwa tagteamy Bret/John i Vince/Dave

 

Jeżeli jeszcze pojawi się taka sytuacja to zacznę się zastanawiać czy cały ten Montreal ScrewJob nie był ustawiony w porozumieniu Shawn/Vince/Bret, a zachowanie Hitmana było tylko świetną grą aktorską.

 

Chciałbym poznać Wasze zdanie na ten temat i zachęcić do dyskusji.

[czester666]

Faktycznie niesmaczna była ta sytuacja na dzisiejszym raw Dziwię się że Bret się na to zgadza , ale jego sprawa . Tylko że nie wiadomo jak to się zakończy , może pojedynkiem bret vs vince na wm i wtedy bret się zrewanżuje xd

[SPoP]

Moim zdaniem Bret jest zwyczajnie bez kasy, bo jak inaczej tłumaczyć sobie jego niedawne wycieczki po Europie z American Wrestling Rampage? Chęcią zwiedzenia pięknego kontynentu i pozdrowienia swoich fanów? Gimme a break. Że niby nudziło mu się w domu? Też dobre

 

Do Montreal Screwjob mam zdrowy stosunek - w całej tej sprawie trzymałem stronę Hitmana (ale nie z powodu tego, co mu zrobiono, tylko dlatego JAK to zrobiono - VKM mógł przecież i tak postawić na swoim tak czy inaczej), ale zawsze też sądziłem, że reakcje Harta i jego zacietrzewienie są co najmniej przesadzone.

Dlatego teraz, kiedy nagle po tylu latach mu "przeszło" nie potrafię znaleźć dla sytuacji, w której się znalazł innego uzasadnienia niż "pecunia non olet". Niestety, problem w tym, że postępując w ten sposób Hitman rozmienia swoją sławę na drobne. Ale tylko wśród starszych fanów - Ci młodzi tak naprawdę mają go głęboko w nosie i biją brawo tylko dlatego, że "Bret Hart wielkim wrestlerem był". Taki sam cheer jak Hart dostałby pewnie Million Dollar Man albo jakiś inny Warrior... Świetnie to było widać zresztą nawet 4 stycznia, kiedy Hart ok, dostał owację, ale obiektywnie rzecz biorąc w stosunku do legendy jaką jest, dość cienkie były to brawka

[Rafikov]

Z żalem oglądałem końcówkę dzisiejszego RAW. Jeszcze jestem w stanie zrozumieć, to co się stało 4 stycznia. Ale to co widziałem dzisiaj było nie smaczne. Bret screwed Bret. Spodziewamy się końcu ich feudu na Wrestlemanii, więc założenie sharpshootera już teraz mogło być zbyt wczesne, ale interwencja Batisty i takie poniżenie Harta aż przykro było patrzeć, a na dodatek ta zjebana publika cheer znikomy, co zgrozo zamiast krzyczeń You Suck na Vince i Batiste lub coś to dzieci miały w dupie Harta i wolały zobaczyć jak Cena interweniuje. Nie wiem jak rozłożą ten feud. Ja już bym wolał, żeby Hart się nie pojawił, a nawet jeśli to żeby rozwiązał sprawę w 1-2 episody RAW w Kanadzie. Ja współczuję tym fanom którzy oglądali Harta jak walczył x lat temu i mu aktywnie markowali, bo to co się dzieje teraz pewnie was bardziej boli niż mnie. Ja aż tak długo fanem nie jestem, ale moge zrozumieć, że Hart zabija swoją legendę. Jeszcze wracając do Batisty, można się spodziewać, że dostanie odpowiednie beneficja ze strony Vinca

[Bonkol]

Może końcówka RAW była żałosna, ale sprawiła, że z chęcią obejrzę kolejne gale. Moment w którym pojawił się Batista sprawił, że momentalnie przypomniały mi się plotki na temat jego walki z Ceną i nie zdziwię się jak zobaczę coś a la starcie Umaga vs Lashley(a tak naprawdę Trump vs Vince). Myślę, że byłoby to o wiele lepsze rozwiązanie niż walka samego Breta z McMahonem, bo nie od dziś wiadomo jakie problemy ze zdrowiem ma Hitman. Mam też nadzieje, że skoro Hart zdecydował się na występy to będzie to robił od teraz w miarę regularnie i hype związany z prawdopodobnym starciem na WM będzie wzrastał, bo takie występy raz na miesiąc nie wnoszą nic do storyline'u i są tylko kiepskim dodatkiem tak jak w przypadku wczorajszej gali gdzie były mistrz WWF został po raz kolejny ośmieszony.

 

 

  VercynGetorix napisał(a):

Jeżeli jeszcze pojawi się taka sytuacja to zacznę się zastanawiać czy cały ten Montreal ScrewJob nie był ustawiony w porozumieniu Shawn/Vince/Bret, a zachowanie Hitmana było tylko świetną grą aktorską.

 

Jeszcze kilka takich osób i uwierzę w to, że McMahon może niektórym sprzedać każdy kit.

[Vercyn]

Pisałem ten fragment z ironią

 

Spodziewam się właśnie, że John przestanie się chwilowo (po EC) kręcić wokół pasów, podobnie jak Dave i obaj będą wmieszani w cały ten konflikt na linii Bret-Vince.

[AX]

A co, chcielibyście, żeby ludzie cheerowali każde słowo Breta? Publika w Nashville była faktycznie dość "dziwna", ale gdy Hart szykował się do Sharpshootera, to rozległ się największy cheer na gali.

 

W ostatnich latach, gdy Edge'owi albo komuś innemu Michaelsowi zdarzało się założyć Sharpshootera, to doping widowni się tylko wzmagał. Ludziom ta akcja automatycznie kojarzy się z Bretem. Oczywiście, biorę poprawkę na to, że młodzi zostawali przekrzykiwani, albo dołączali się do dopingu, który rozpoczynali starsi.

Generalnie zgadzam sie ze SPoPem, ale myślę, że nie jest tak źle z postrzeganiem Harta przez nastolatków. Wszystko z tego względu, że nie jest to postać, która im się opatrzyła. Przez cały ten czas Bret był postacią owianą można powiedzieć legendą, która pewnego dnia zniknęła i pewnego dnia, w mało oczekiwanym momencie nagle został zapowiedziany jej powrót. Brak żywiołowości młodych to fakt, ale zastanawiam się czy nie jest to m. in. sprawa szacunku, który nabyli do wrestlera z opowieści czy jego walk i który wiąże się z tym postrzeganiem, że to "ktoś więcej" niż wrestler oraz ktoś, kto po raz pierwszy wyszedł z cienia. Niby "teoria spiskowa", ale w zyciu społecznym ma pewne uzasadnienie.

 

 

Co do samej postaci Breta. Byłem jego totalnym markiem, jak wielu userów na tym foerum i nie tylko na tym. Jednak ten powrót nie ziębi mnie ani nie grzeje. I ciągle nie jestem pewny dlaczego tak jest. Przypuszczam, że jest to spowodowane kolejnym i nudnym już schematem w WWE, który przewiduje poniżanie jakiegoś wrestlera przez Vince'a, by potem prezes mógł dostać porządne baty i dostarczyć uśmiechu na twarzy widzów. Był już poniżany Michaels, byli poniżani DX, był poniżany (słownie, co prawda, ale był) Donald Trump. Wszyscy odpłacili się Vince'owi. A teraz czeka nas znowu to samo.

 

Współczuję Bretowi, że jest w na tyle złym stanie, że nie może nawet przyjąć ciosu na twarz i trzeba jego osobą obchodzić się stosunkowo delikatnie (co doskonale pokazał nam segment na ostatnim Raw), ale zdecydowanie nie popieram jego decyzji, by zostać wplątany w feud z McMahonem.

[xero]

Nie ma sensu na razie oceniać powrotu Breta, poczekajmy na rozwój wypadków i co ciekawego (albo i nie) zafundują nam panowie z creative teamu. Fakt faktem, że finalny segment z wczoraj wyszedł dosyć żałośnie. Nawet nie chodzi o to co się działo tylko jak wyglądał w tym wszystkie Bret (swoją drogą dobrze to współgrało z wcześniejszym speechem Harta gdzie wspominał właśnie, że już nigdy więcej nie będzie się czuł żałośnie). Liczę jednak, że sam Hitman ma coś tutaj do gadania i nie da się wplątać w największe bagno a przynajmniej nie bez swojej pełnej aprobaty.

 

AX - myślę, że ta całą teoria na temat stosunku fanów do Hitmana nie jest zbyt celna bo przez cały ten segment słychać było chanty 'Cena' zwłaszcza w końcówce gdzie już nie zamilkły do zejścia RAW z anteny. Po prostu dla tych dzieciaków to 'mega gwiazda' to tylko taki przerywnik i pretekst dla kolejnego pojawienia się ich obecnych idoli. Mnie osobiście dosyć smutno się to ogląda gdy powraca ktoś taki jak Bret i dostaje owacje porównywalną z MVP. Trzeba jednak przyznać, że publika była wczoraj bardzo dziwna (heel heat dla Edga np) i nie stanowi obiektywnego źródła. Sprawdza się jednak po raz któryś, że fani przychodzący na PPV i tygodniówki to zupełnie dwie rożne półki.

[Vercyn]

Co do skandowania "Cena" przez fanów, to sam byłem ciekawy czy John przybiegnie na pomoc Hitmanowi, nie dlatego, że darzę go mega sympatią jako wyzwoliciela uciśnionych, ale dlatego, że na zeszłotygodniowym Raw to właśnie John zagrał rolę, tego który wezwał Vinca do zaproszenia i przeproszenia Breta.

 

Mam nadzieję, że za tydzień Bret także będzie na Raw i odwdzięczy się czymś, a przy tym nie zostanie poniżony. Może następnym razem wyjdzie razem z teamem Hartów. W końcu dzisiaj mieliśmy także specjalnego gościa z SD!, którego chyba nikt się nie spodziewał. Gdybym wiedział, że ktoś ma wbiec na pomoc Szefowi, to prędzej postawiłbym na kogoś z dwójki Shawn-Hunter, a tutaj mamy Batistę.

[AX]

  xero napisał(a):

AX - myślę, że ta całą teoria na temat stosunku fanów do Hitmana nie jest zbyt celna bo przez cały ten segment słychać było chanty 'Cena' zwłaszcza w końcówce gdzie już nie zamilkły do zejścia RAW z anteny. Po prostu dla tych dzieciaków to 'mega gwiazda' to tylko taki przerywnik i pretekst dla kolejnego pojawienia się ich obecnych idoli. Mnie osobiście dosyć smutno się to ogląda gdy powraca ktoś taki jak Bret i dostaje owacje porównywalną z MVP. Trzeba jednak przyznać, że publika była wczoraj bardzo dziwna (heel heat dla Edga np) i nie stanowi obiektywnego źródła. Sprawdza się jednak po raz któryś, że fani przychodzący na PPV i tygodniówki to zupełnie dwie rożne półki.

 

Cała ta moja "teoria" nie przeczy temu co napisałeś. Zresztą zgadzam się z Tobą. Zgadzam się, że Cena i inni to dla nich obecnie dużo większe postacie, co do których mają jakis stosunek (obojętnie czy pozytywny czy negatywny), gdyż są z nimi na "bieżąco". Zresztą nie ma w tym nic dziwnego. Gdyby teraz ogłoszono powrót Wild Samoans czy innych zawodników z tamtego okresu, to również "wisiałaby" mi ich obecność, bo jarałbym się moimi obecnie ulubionymi zawodnikami.

[RR]

Mnie zastanawia jedno...po chuj wzięli to tej całej historyjki Batistę? Jakby nie było kogo, tylko akurat Dave'a. On niby ma być sługusem szefa by dostać title shot? Jakie to naiwne, płytkie i niesmaczne. Bret w tej otoczce wygląda beznadziejnie- chce coś wyjaśniać, a z góry jest przesądzone że dostanie, a nie ma sił się bronić. Ten feud mnie nie porusza i chyba nie poruszy. Chyba że Bret ubierze się na różowo czarno....wiecie czego oczekuje (co się pewnie nie stanie). Inaczej, dupa. Dupa jest tez z tym całym Hart Dynasty i wątpie by było jakiekolwiek nawiązanie tych dwóch motywów.

[AX]

  RR napisał(a):

Mnie zastanawia jedno...po chuj wzięli to tej całej historyjki Batistę? Jakby nie było kogo, tylko akurat Dave'a. On niby ma być sługusem szefa by dostać title shot?

 

Nawet nie chodzi chyba o Titleshot, tylko o feud McMahona z Hartem, do którego zostaną pewnie przypięci Batista i Cena. Mam nadzieję, że nie będzie to walka o pas, bo wynik jest przesądzony z góry i dla mnie to jest najbardziej żałosne na obecną chwilę.

 

  RR napisał(a):

Ten feud mnie nie porusza i chyba nie poruszy. Chyba że Bret ubierze się na różowo czarno....wiecie czego oczekuje (co się pewnie nie stanie). Inaczej, dupa.

Mnie też to wszystko nie porusza. Bret na różowo - czarno? Na Raw Batista miał kłopoty, by go wiarygodnie zaatakować, a jedyną znaną akcją z jego repertuaru, jaką Bret może wykonać bez ryzyka jest Sharpshooter.

 

 

  RR napisał(a):

Dupa jest tez z tym całym Hart Dynasty i wątpie by było jakiekolwiek nawiązanie tych dwóch motywów.

Niestety, ale zgadzam się. Pojawienie się Harta byłoby idealną promocją dla tej stajni, ale wygląda na to, że WWE nie ma na razie wobec HD żadnych planów. No, ale nie mówmy jeszcze hop, bo do WM zostało jakieś 9 tygodni i różnie sytuacja może się rozwinąć.

[SPoP]

Powiem tak: Ja bym nawet nie był tak mocno przeciwny takiemu angle'owi, tzn. wrestler ”prowadzony” przez Harta kontra wrestler ”prowadzony” przez McMahona, ale tylko w sytuacji, w której mogłoby to służyć przypushowaniu jakichś młodych zdolnych. Tak jak w przypadku konfrontacji McMahon vs Trump, kiedy była dobra okazja żeby wypromować Blesnara i ś.p. Umagę. Inna sprawa, co z tego wyszło, ale zdecydowanie lepiej byłoby, aby zamiast konfrontacji Cena vs Batista, która przecież żadnemu z obu panów wiele nie da (co najwyżej zmniejszy ”poważanie” Batisty), ustawić jakichś utalentowanych panów na dorobku. Tyle, że tu historia zatacza koło, bo ciężko znaleźć obecnie gości, którzy mogliby w takim programie brać udział. Morrison? On na ME w najbliższej przyszłości nie ma szans? DiBiase? On do ME będzie nieśmiało pukał drogą prowadzącą przez program z Ortonem. Jest ktoś inny, o kim zapomniałem? Chyba nie bardzo. Niestety...

[MelinaFan]

Mnie nie zdziwił taki a nie inny booking. To typowe posunięcie Vince'a - najpierw zeszmacić, żeby zostać zeszmaconym. Dziwi mnie natomiast to, że Hitman zgodził się na splunięcie w twarz. No i przykro się robi, gdy patrzy się na formę fizyczną Breta.

Idzie to wyraźnie w stronę pojedynku, o którym piszecie. Ale czy tego się spodziewaliśmy po powrocie Breta? Nie, szkoda, że writerzy i Vince nie potrafią z siebie wiele wykrzesać.

[Bonkol]

W sumie krytykowanie zarządu też nie jest do końca sprawiedliwe. Jak tak patrzy się na Breta to naprawdę mało przychodzi do głowy pomysłów, które można by było sprzedać publiczność, a podczas których do minimum ograniczono by ryzyko kontuzji Breta. Wszystkie segmenty i jakiekolwiek nawiązania do walki wyglądają żałośnie w obie strony co pokazał ostatni RAW. Strasznie sztucznie wyszedł zarówno atak na Harta jak i zemsta Hitmana na McMahonie. I tutaj muszę się z np. SPoPem nie zgodzić, bo pomysł Batista vs Cena naprawdę mi się podoba(tym bardziej, że ostatni program tej dwójki nie mógł być w pełni dokończony przez uraz Ceny). Owszem zgodzę się, że lepiej promować kogoś z młodych albo kogoś kto dzięki temu od razu zostałby main eventerem(Christian), ale zbliża się Wrestlemania, a to PPV trzeba sprzedać z jak największą ilością gwiazd, a starcie Cena vs Batista z podtekstami Hart vs McMahon na pewno będzie elektryzowało wielu fanów WWE na całym świecie.