Skocz do zawartości
  • Witaj na forum Attitude

    Dołącz do najstarszego forum o pro wrestlingu w Polsce!

    Jeżeli masz trudności z zalogowaniem się na swoje konto, to prosimy o kontakt pod adresem mailowym: forum@wrestling.pl

..:: MMA PL ::..


Rekomendowane odpowiedzi


  • Posty:  10 885
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.01.2007
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Ghostwriter napisał(a):
Założę się też, że zrobią rewanż.

 

Zalezy od przebiegu walki i od dalszych roszadach w dywizji Middleweight. Mogą nie chcieć, jak Borys z Moksem. Jeśli Materla dostanie, to będzie już pewny, że nie jest w lidze Khalidova, i nie będzie się pchał do rewanżu. Wróci gadka o przyjaźni, w którą Mamed też zagra z uśmiechem na twarzy. Najważniejsze, że skończy się patologia tej dywizji i mistrz będzie klarowny.

 

Z kim zestawią Drwala? Aziz? Byłyby fajerwerki!

50608915156a3743c1fa34.jpg


  • Posty:  104
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  01.01.2014
  • Status:  Offline

Mamed może nie być sobą w 100 procentach, ale i tak Materlę poskłada, bo Michał z roku na rok jest słabszy...

  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Forlan napisał(a):
Mamed może nie być sobą w 100 procentach, ale i tak Materlę poskłada, bo Michał z roku na rok jest słabszy...

 

Zabawię się trochę w adwokata diabła (bo sam kasę bym jednak postawił na Mameda, choć trzymał będę za underdogiem), ale o walce Cipka z Drwalem mówili to samo...

 

  N!KO napisał(a):
Najważniejsze, że skończy się patologia tej dywizji i mistrz będzie klarowny.

 

"Mistrz" jest od dawna klarowny. To Kawul i Lewy (+ Mamed, który miał na to wyjebane i Materla, który wolał nie ryzykować zostania zesquashowanym) sztucznie trzymali ich z dala od siebie, woląc mieć dwie duże gwiazdy KSW niż jedną największą, a drugą średniej klasy.

Edytowane przez -Raven-

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  2 028
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  22.12.2012
  • Status:  Offline

  -Raven- napisał(a):
o walce Cipka z Drwalem mówili to samo...

 

Dokładnie, tam też panowała opinia o wyższości Gorilli, a okazało się, że nie był w optymalnej formie (gdzie pewnie dużą rolę odegrała dopiero zaleczona kontuzja), jednak również Materla zawalczył na tyle mądrze, iż potrafił tę słabość wykorzystać. Teraz pewnie głosy będą bardziej podzielone, a na końcu okaże się, że Mamed poskłada funfla w 1. rundzie.

 

quote]Z kim zestawią Drwala? Aziz? Byłyby fajerwerki!

 

Dużo plusów ma ten pomysł - jeśli Turek ustrzeli Drwala, to mamy mocno wypromowanego pretendenta i można byłoby go użyć po zakończeniu, że tak powiem, "programu" Materli i Mameda, bez względu ile walk będą mieć.

Gdyby jednak wygrał Tomek (co wydaje się bardziej prawdopodobne) postawi pierwszy krok ku odbudowie swojej pozycji, jaką miał przed porażką w debiucie w KSW.

Rocznikowo miała 15

13616784565a4bd060e41e5.jpg


  • Posty:  10 885
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.01.2007
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Morison napisał(a):
Dokładnie, tam też panowała opinia o wyższości Gorilli, a okazało się, że nie był w optymalnej formie (gdzie pewnie dużą rolę odegrała dopiero zaleczona kontuzja), jednak również Materla zawalczył na tyle mądrze, iż potrafił tę słabość wykorzystać.

 

Główną rolę to tam odegrało to, że Drwal go zlekceważył. A w klatce został lekko przytłoczony wielkością Cipao, który mocno zbija wagę przed ważeniem, a naturalnie chodzi w o wiele większej. Ten ciężar był kluczowy w parterze, gdzie Tomek nawet nie miał się jak ruszyć. Generalnie z tego, co wiem, to jest mocno nastawiony na perspektywę rewanżu. Stawiam, że jak wygra tutaj, to zawalczy z Mamedem, niezależnie od wyniku Main Eventu - tj. czy Khalidov będzie mistrzem, czy nie.

50608915156a3743c1fa34.jpg


  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  N!KO napisał(a):
Główną rolę to tam odegrało to, że Drwal go zlekceważył. A w klatce został lekko przytłoczony wielkością Cipao, który mocno zbija wagę przed ważeniem, a naturalnie chodzi w o wiele większej.

 

Dla mnie głównym czynnikiem były tam słabe zapasy defensywne Drwala oraz kiepściutkie kardio, jakie przygotował na to starcie. Materla sprowadzał go jak chciał i to nie było podyktowane różnicą wagi w dniu walki. Podobnie - deficyt tlenu już po pierwszej rundzie.

Po prostu Tomek wrócił w zbyt słabej formie po kontuzji, by pocisnąć Cipka.

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  396
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.05.2014
  • Status:  Offline

  -Raven- napisał(a):
  Forlan napisał(a):
Mamed może nie być sobą w 100 procentach, ale i tak Materlę poskłada, bo Michał z roku na rok jest słabszy...

 

Zabawię się trochę w adwokata diabła (bo sam kasę bym jednak postawił na Mameda, choć trzymał będę za underdogiem), ale o walce Cipka z Drwalem mówili to samo...

 

Nie to, że coś, ale w tych "mówili to samo" byłeś również Ty:

 

"A o czym tu dyskutować? Nie widzę Materli w tej walce. Drwal musiałby mieć zajebistego pecha żeby to umoczyć." :twisted:

 

@down

Jasna sprawa, dodałem to w gwoli żartu :)

Edytowane przez krk37pl

  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  krk37pl napisał(a):
Nie to, że coś, ale w tych "mówili to samo" byłeś również Ty

 

Oczywiście, że mówiłem i nigdzie się tego nie wypieram. Po prostu na papierze, Drwal miał o wiele więcej argumentów niż Materla. Życie jednak pokazało, że jest inaczej.

Nigdy nie twierdziłem, że jestem nieomylny w moich typowaniach :wink:

 

[ Dodano: 2015-09-13, 16:27 ]

  krk37pl napisał(a):
@down

Jasna sprawa, dodałem to w gwoli żartu :)

 

Wiem :wink:

 

Powiem jednak tak, że gdyby doszło do rewanżu, to nadal Drwal mimo wsio byłby dla mnie lekkim faworytem, tak z 60-40%. Z dobrze przygotowanym kondycyjnie Tomkiem, to starcie mogłoby mieć zupełnie inny przebieg...

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg


  • Posty:  396
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.05.2014
  • Status:  Offline

U mnie Drwal w rewanżu by miał z 70% szans (może też trochę z niechęci do Materli). Ale niech wcześniej wygra z kimś na przetarcie. Aziz vs Gorilla w Krakowie z pewnością byłoby ciekawym starciem.

  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

Przy okazji: na dniach będę miał okazję przeprowadzić wywiad z Materlą. Macie może jakieś sugestie co do pytań?

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  10 885
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.01.2007
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Ghostwriter napisał(a):
Przy okazji: na dniach będę miał okazję przeprowadzić wywiad z Materlą. Macie może jakieś sugestie co do pytań?

 

Czy dalej jego marzeniem jest UFC? :razz: Czy coś się dzieję w tym temacie, i jak jego zdaniem może wpłynąć na ten angaż ewentualna porażka z Khalidovem, a jak triumf? W sumie jakby wygrał, to czego miałby jeszcze szukać w KSW? Jeśli kontrakt pozwalałby mu na taki przeskok, to to by był właściwy moment.

 

Zwykle chodzi w cięższej wadze, więc można go podpytać o ewenatualny skok do półciężkiej, gdzie dywizja dopiero się kształtuje po odejściu Janka.

50608915156a3743c1fa34.jpg


  • Posty:  396
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  06.05.2014
  • Status:  Offline

Dokładnie, również pytanie o UFC.. czy jeszcze w ogóle o tym myśli. Druga sprawa jest taka, że w 84kg to i tak by tam nic nie zdziałał, ale UFC to UFC. :)

 

[ Dodano: 2015-09-14, 21:01 ]

Good news w związku z KSW33: Kita vs Bedorf o pas w co-main evencie. :)


  • Posty:  10 885
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  12.01.2007
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  krk37pl napisał(a):
Good news w związku z KSW33: Kita vs Bedorf o pas w co-main evencie.

 

Bajka, bo Kita ma spore szansę na przejęcie złota. Ba, jeśli Coco wyjdzie w formie "Grahamowej", to będzie musiał ten pas zrzucić, mimo, że Masakra dawno nie walczył. Jestem ciekaw tego zestawienia. Większą sympatią darze obecnego championa, ale nie będzie to dla niego łatwa przeprawa.

 

Poza tym, Lubońska <3 :wink:

 

Powoli można pomyśleć nad tematem poświęconym KSW, bo coraz więcej kart zostało odkrytych.

50608915156a3743c1fa34.jpg


  • Posty:  3 115
  • Reputacja:   0
  • Dołączył:  19.08.2010
  • Status:  Offline

Stawiam na Kitę. Trochę szkoda, ale niech pas dzierży ktoś, kto jest w formie. Generalnie bardzo realny scenariusz jest taki, że Zachodniopomorskie straci dwa złota. Nadzieja w Narkunie, że z Londynu przywiezie pas wagi półciężkiej. Szczerze mówiąc - gdybym miał obstawiać, to właśnie typowałbym porażkę Materli z Mamedem, Coco z Kitą, a zwycięstwo Narkuna. Wydaje mi się, że stargardzki bersekrer jest na fali. Na ADCC mu ostatnio co prawda nie poszło, ale to typowy napierdalacz pod kątem MMA, a nie technicznego bjj na poziomie mistrzów z Brazylii.

14453752125651e0a536c69.jpg


  • Posty:  10 253
  • Reputacja:   271
  • Dołączył:  11.01.2005
  • Status:  Offline
  • Urządzenie:  Windows

  Ghostwriter napisał(a):
Przy okazji: na dniach będę miał okazję przeprowadzić wywiad z Materlą. Macie może jakieś sugestie co do pytań?

 

Ghost, Najchętniej to bym usłyszał odpowiedzi na pytania:

 

- Co się zadziało faktycznie w Szczecinie, kiedy dostał kosą?

- Czy to prawda, że ma konflikt z Moksem i jeśli tak, to co jest powodem?

- Czemu Berserkersi są skonfliktowani z Bedorfem? Czy tylko dlatego, że zmienił barwy na Ankos?

 

Pewnie jednak na to by Ci nie odpowiedział (warto jednak spróbować, może na sam koniec, bo może przy dobrych wiatrach powie coś na zasadzie: „nie do druku”?), tak więc z bardziej politycznie poprawnych pytań:

 

- Czemu nadal kisi w KSW, skoro przy obecnych łapankach w UFC, dostają się tam dużo słabsi zawodnicy od niego? Kasa, czy po prostu odpuścił sobie już marzenia o podboju Ameryki?

- Gdyby miał walczyć w UFC, to w jakiej wadze chciałby śmigać? (Nie ukrywajmy, że LHW jest baaardzo mocno obsadzona prawdziwymi killerami)

- Czy kwestia wygranej/przegranej z Mamedem zmieni coś w jego planach na przyszłość?

- Kto jest jego ulubionym zawodnikiem MMA, na czyich walkach dorastał?

- Jeżeli mógłby się zmierzyć z tylko jednym fighterem MMA, bez względu na to gdzie obecnie walczy i czy jeszcze walczy, to kto by to był?

- Kogo uważa za największego prospekta w KSW, który mógłby osiągnąć jakieś większe sukcesy po przejściu do UFC?

- Kto jest najsympatyczniejszą osobą poza klatką, z zawodników KSW, z którą fajnie jest wyskoczyć sobie na browar (oprócz Przyjaciela-Mameda, oczywiście :lol: )

- W jakiej płaszczyźnie upatruje swoje szanse w walce z Mamedem, skoro nawet w swoim koronnym grapplingu przegrywał z Czeczenem podczas zawodów? (he, he)

- Jeżeli mógłby być jednym z super-bohaterów np. Marvela – kto by to był i dlaczego? (niby dziwaczne pytanie, ale fajnie pokazuje, czy ktoś nie jest drętwą kutasiną, vide: Cro Cop, który na coś takiego odparł, że nie będzie udzielał odpowiedzi na tego typu głupie pytania)

- Jakie jest jego hobby poza walkami?

- Ulubiony film / ulubiona książka / ulubiona gra komputerowa?

- Czy oglądał kiedyś wrestling i jaki ma stosunek do tej rozrywki sportowej?

- Czy miał na ulicy takie sytuacje, że jakieś pajace chciały się z nim sprawdzić, czy nie są lepsi od Mistrza KSW?

 

To tyle, tak na szybko :wink:

 

[ Dodano: 2015-09-15, 21:10 ]

  Ghostwriter napisał(a):
Stawiam na Kitę. Trochę szkoda, ale niech pas dzierży ktoś, kto jest w formie.

 

  N!KO napisał(a):
Bajka, bo Kita ma spore szansę na przejęcie złota. Ba, jeśli Coco wyjdzie w formie "Grahamowej", to będzie musiał ten pas zrzucić, mimo, że Masakra dawno nie walczył.

 

A ja myślę, że ludzie zachłystują się Kitą, jakby Bedorfowi Kawul i Lewy co najmniej Fedora skręcili. Panowie, to ten sam Kita, który miał paliwa na jedną rundę i został ośmieszony przez zawodnika pokroju Lindermana. To ten sam Kita, który został poddany przez Hermana Omoplatą (a żeby dać się poddać tą techniką, to trzeba być kompletnym grapplingowym platfusem).

Jasne, że nie będzie to łatwa walka dla Bedorfa, bo Masakra stójkę ma bardzo mocną i zawsze w tej płaszczyźnie może zaskoczyć, jednak CoCo to dla mnie bardziej kompletny zawodnik (solidna stójka i zdecydowanie lepsze niż Kita zapasy i BJJ), a na dokładkę stawiam, że mimo wszystko najprawdopodobniej będzie też miał lepsze kardio niż Michał (Bedorf to typowy "dwurundowiec", ale Kita potrafił się wystrzelać już w pierwszej odsłonie).

Stawiam, że pas tu nie zmieni właściciela, tym bardziej że Kita nie walczył ponad 1,5 roku i wątpię by po takim rozbracie wrócił w swoim prime'ie.

Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa...

88278712552c9632374b21.jpg

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Polecana zawartość

    • WWE WrestleMania 41
      Spekulacje i dyskusje na temat największego wydarzenia wrestlingowego roku - WrestleManii 41!
        • Dzięki
      • 86 odpowiedzi
    • WWE RAW - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Zapraszamy do dzielenia się wrażeniami z Monday Night Raw na Netflix!

      W tym wątku użytkownicy forum dyskutują na temat czerwonego brandu od 2010 roku. Pozostaw swoją cegiełkę w temacie, zawierającym 17,9 tyś. odpowiedzi i 2,9 mln wyświetleń. :)
      • 18 006 odpowiedzi
    • New Japan Pro Wrestling - Dyskusja Ogólna
      Miejsce na ogólne dyskusje związane z New Japan Pro Wrestling.
      • 693 odpowiedzi
    • Kobiecy Pro Wrestling
      Ogólne dyskusje na temat pro wrestlingu w wykonaniu płci pięknej.
        • Lubię to
      • 101 odpowiedzi
    • TNA Wrestling - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce w dedykowane ogólnym dyskusjom na temat TNA/Impact Wrestling!

       

      Wczorajszy IMPACT właśnie się ściąga, więc opinia w późniejszym terminie
        • Lubię to
      • 9 352 odpowiedzi
    • AEW Saturday Collision - ogólne dyskusje i komentarze
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
        • Lubię to
      • 147 odpowiedzi
    • AEW Dynamite - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Miejsce gdzie możesz podzielić się wrażeniami z programu AEW Dynamtie!
      • 1 181 odpowiedzi
    • WWE SmackDown! - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z Friday Night SmackDown!
      • 9 563 odpowiedzi
    • WWE NXT - dyskusje, spoilery, wrażenia
      Dziel się wrażeniami z WWE NXT!
      • 4 880 odpowiedzi

  • Najnowsze posty

    • Kaczy316
      Ja to powiem nawet tak, jak myślałem, że turn chociaż jednego z nich cokolwiek zmieni w tym programie tak WWE sprawiło, że totalnie nic się nie zmieniło, myślałem, że turn sprawi, że dostaniemy jakieś brawle, wymiany słowne(poza jedną nie było żadnej) ogólnie coś ciekawszego, a dostaliśmy przeciętny feudzik, Cena obrażony leci krótko z fanami, a Cody super bohater broni publikę, takie coś to na Backlash możemy dostać, ale nie na SummerSlam, gdzie brawle? Gdzie krew? Gdzie wrogość i klimat main eventu? Ta walka gdyby nie star power to wygląda jakby miała otwierać puchar tymbarka pod względem podbudowy, niech patrzą na Romana, Setha i Punka i się uczą, naprawdę myślałem, że na WM dostaniemy coś dzięki czemu przekonam się, że danie tytułu Rhodesowi miało jakikolwiek sens, albo przedłużanie jego runu, ale no dalej nie dają mi żadnego powodu, żebym myślał, że Rhodesowi potrzebny jest dalej ten tytuł, a swoją drogą Cena został zapowiedziany na dość sporo gal po WM, więc jest szansa, że Juan wygra tytuł Undisputed, ale nie wiem czy jestem tego fanem, wolałbym już, żeby na Backlash czy kolejnym PLE to Punk/Rollins zawalczyli z Kodeuszem i odebrali mu tytuł, zależy kto wygra ME WM Night 1.   Punk to został okradziony z wygrania RR Matchu drugi rok z rzędu, jak dla mnie to on w zeszłym roku już powinien wygrać, patrząc jednak przez późniejszą kontuzję to ostatecznie dobrze, że tak się nie stało, a w tym roku to już powinien 100%, o wiele bardziej wolę Punk vs Rhodes niż Cena vs Cody i podkreślałem to nawet przed RR, że jak dla mnie ME powinno być McIntyre/Punk vs Rhodes, ale po co, dajmy emerytowi ME WM, który nie dość, że nie udźwignie feudu to jeszcze walki tym bardziej patrząc po tym jak się porusza w ringu, jak dla mnie to pospieszyli się z tym, Rhodes vs Cena patrząc obecnie na całość, jak wygląda ten feud i wiemy jak będzie wyglądać też walka to byłby kaliber max na ME SummerSlam, bo tak to Cena sobie powrócił i dostał wszystko na srebrnej tacy, a Punk, Reigns, Seth to se mogą walczyć, dostaną ME Night 1 na pocieszenie i wygrany zyska.....no właśnie.....nic nie zyska niestety.
    • Kaczy316
      Jak tak patrzę to zmieniłbym to, że Roman na WM 40 nie straciłby tytułu, tak to dzisiaj mielibyśmy piękny Triple Threat Match w ME drugiego dnia WM, a tak na poważnie to karta tegorocznej WM wygląda lepiej pod względem samej karty niż zeszły rok, sama road to wm wyszła gorzej, chociaż teraz na ostatniej prostej zaczęli to trochę nadrabiać, ale dalej dopiero 3 tygodnie przed WM czuć, że jest road to wm, w zeszłym roku to już od początku stycznia było czuć, że WM się zbliża, także podbudowa i sama road to wm to zeszłoroczna wyszła sporo lepiej i ciężko ogólnie ją przebić, ale same walki to czuję, że ringowo WM 41 zje WM 40, mówiąc wprost z WM 40 nie pamiętam żadnej walki poza dwoma ME jeśli mówimy oczywiście o tym co działo się w ringu, a jeszcze Triple Threat o tytuł US mi się bardzo podobał i szczekający Ponton, ale reszta wypadła bardzo dobrze, w tym roku ringowo może być naprawdę mega, mam nadzieję, że dowiozą i rozpiszą te walki w najlepszy możliwy sposób, a zmieniłbym jedynie, żeby o pas Women's World biła się Ripley z Piankiem, ta Iyo jest dla mnie kompletnie zbędna i w sumie dodałbym Roxanne vs Bayley jako singlowy pojedynek, szkoda, że się na to nie zdecydowali, bo przed EC jeszcze na takie coś się zanosiło, ale no cóż, niemniej hype jest, bo na ostatniej prostej sobie przypomnieli, że jednak mamy WM za 3 tygodnie xD. 
    • PTW
      Widzieliśmy już trening Arkadiusz Pan Pawłowski z Dawid Puncher Seńko. Przeciwnik założyciela PTW, Łukasz Okonski uznał, że będzie potrzebował dwóch trenerów, więc z pomocą przybyli Spartan PTW i Max Speed. Kto według Was jest faworytem sobotniej walki wieczoru? Przypominamy, że dziś o 20:00 ostatnia konfrontacja Prezesów w ramach agResivnego wywiadu - bądźcie na transmisji na żywo by zadać swoje pytania! When this happens, it's usually because the owner only shared it with a small group of people, changed who can see it or it's been deleted.Przeczytaj wpis na oficjalnym fanpage PTW.
    • MattDevitto
      Tak jak już pisałem w tym temacie - oprócz dwóch walk: Rhodes/Cena oraz Punk/Rollo/RR reszta jest mi raczej obojętna i gdyby to nie była WMka to `śmiało mógłbym odpuścić kilka pojedynków. PPV już ,,za chwilę'', ale szczerze bardziej czekam na PLE od NXT
    • MattDevitto
      Jeśli Rock miałby się już pojawić to chyba lepiej zostawić go na RAW.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...