"tym udeżeniem wgniutł go w ziemje!"...

[damiandziki]

  SixKiller napisał(a):

A ja nie mam dysleksji i nie wierzę w jej istnienie (na tak szeroką skalę). Co drugi dziś tłumaczy swoją głupotę i nieuctwo tą chorobą. Wydaje im się, że czeka ich łatwiejsza przyszłość, bo zrzucą z siebie jarzmo ortografii. Żaden poważny pracodawca nie zatrudni jednak osoby, która nie umie zapamiętać prostych jak drut reguł. Istnieje bowiem prawdopodobieństwo, że skoro to sprawia mu trudność, to nie poradzi sobie z bardziej zaawansowanymi czynnościami. Zresztą bądźmy poważni, mówimy o czymś, co ma się objawiać trudnościami w poprawnym pisaniu (czyli jest bardzo skonkretyzowane). Dla mnie jest to tak samo wiarygodne, jak istnienie dysfunkcji objawiającej się zapominaniem smaku sera albo wyglądu babci ze strony ojca (tylko).

 

Jeżeli chodzi o poprawne pisanie, to wiadomo, że nie chodzi o drobne literówki i błędy typu "lubieć" zamiast "lubić". Chodzi o kompromitujące autorów wypowiedzi w stylu tej, którą widzicie w temacie. Inna sprawa to stosowanie interpunkcji w stopniu, który pozwala bez przeszkód przebrnąć przez posty. sinmaker87 jest najlepszym przykładem, że można mieć 21 lat i pisać gorzej niż niejeden 14 latek. I co mam z nim zrobić? Chcecie mieć ładne forum, to dbajcie o nie i pomagajcie nam.

 

Six, a może on nie ma 21 lat Zauważyłem, że chyba dużo dzieciaków w przedziale wiekowym 11 - 14 lat bazując na doświadczeniu (w końcu nonstop na forach jest na nich jakieś ale - słusznie czy niesłusznie) zmieniło sobie wiek. Bo nie uwierzę, że dorosły człowiek, który skończył jakąkolwiek edukacje (nawet zawodówkę) pisze jak dziecko... Co do dysleksji to w pełni się z tobą zgadzam, miałem znajomego który miał ją naprawdę i wyglądało to znaaacznie gorzej niż u osób, które tak jak słusznie powiedziałeś się tylko tym usprawiedliwiają...

[Beholder]

Problem kulawej ortografii i interpunkcji niestety na forum istnieje, ale nie ma się też czemu dziwić. Bo i mało który, powiedzmy, 13-latek w ogóle dba o to, aby choćby powierzchownie poznać zasady poprawnej pisowni. Uważam, że zasady pisowni poznaje się przede wszystkim poprzez czytanie, a dzieci nie tykają lektur, czemu nie trudno z resztą się dziwić (ale to już temat na osobną dyskusję). O innych książkach nawet nie pomyślą, a potem jest płacz, że jeden Piotruś z drugim Jasiem nie wiedzą jakie ,,ó" dać w słowie ,,stół" i zaczyna się bieganie po poradniach psychologicznych w celu załatwienia papierka od dysleksji, (wtf?!) której jednym zaledwie z wielu objawów jest nieumiejętność przyswojenia sobie zasad poprawnej pisowni. Interesujące, że mogę z pamięci lekko wymienić 10 znajomych osób, które mają dysleksję, a NIGDY nie spotkałem nikogo z dyskalkulią. Ot, jedna z wielu naszych polskich paranoi.

 

Myślę, że warto namiętnie walących błędy delikwentów upominać (ale niech robią to admini, bo samosąd jeszcze bardziej wkuarza niż najszpetniejszy ort . Tak w ogóle to mnie nie tak ruszają liczne błędy ortograficzne, co brak jakiejkolwiek interpunkcji. Plis, niech wszyscy starają się, aby w ich postach były chociaż kropki między zdaniami

[Rudolf]

Może jako 13-latek wypowiem się jak osoba "z wewnątrz". Ortografia nigdy nie była moją mocną stroną, ale to nie znaczy, że jest to pretekst do wynajdywania dysleksji. Nawet w klasie miałem takiego kolegę, który IQ miał wysokie, ale ani trochę się nie uczył, nie czytał lektur, a przed testem kompetencji kończącym podstawówkę latał po papierek okazujący dysleksję... To się w głowie nie mieści, żeby nie przeczytać lektur szkolnych pokroju "Dziadów", czy "Zemsty" bazując na filmie, czy streszczeniu. Co tam streszczać? A przecież wystarczy czytać regularnie lektury, żeby trzymać ortografię na średnim poziomie... Chociaż bardzo denerwujące jest czytanie karygodnych błędów typu "stuł", czy "łużko" to tak jak wspomnieli koledzy: najgorszy jest brak interpunkcji. Już wstawienie przecinka tam gdzie trzeba pozwala na normalne przeczytanie tego, co chciał nam przekazać autor odpowiedzi. Pozwolę sobie zacytować wypowiedź jednego z użytkowników:

  Cytat

chyba skórkę to jest jasne skórka a nie kilka temat jest po to żeby inni się pochwalili skórkami stworzonymi przez siebie które są związane z wrestlingiem skórkę robiłem ja.

WTF?! Jedyna interpunkcja, jaką tu dostrzegłem to kropka na końcu zdania, a to jest najmniej istotne.

[estevez]

Prawda jest taka, że wcale nie trzeba czytać książek by kumać ortografię. Wystarczy nie być ignorantem. Niestety, w takim wypadku wypadałoby trochę nad sobą popracować, a na to dzisiejsza młodzież nie ma czasu. To przykre, ale dzieciaki wcale nie chcą pisać poprawnie, nie chcą nad tym pracować, bo tak im wygodniej.

 

Pół biedy jeśli kompletnym brakiem znajomości ortografii wykazują się małolaci, ale gdy robią to dorośli? Sam miałem niebywałą przyjemność przeczytać spis rzeczy, które kolega z pracy miał zabrać w trasę. Wymienił na niej m. in. "fkrętarki" Dodam, że typ jest solidnie po trzydziestce. To jest dopiero przykre.

[TakerFanKrk]

Moim zdaniem ostrzeżenia byłyby jak najbardziej na miejscu ponieważ każdy kto pisze posta i popełni błąd ma go podkreślonego. Oczywiście jak dla mnie to zrozumiałe że ktoś się rozpędzi i popełni jeden-dwa błędy ortograficzne, ale gdy ktoś napisze taką sieczkę żę nic nie można się odczytać o co autorowi chodziło to ręce opadają...

Jestem za tym żeby wlepiać ostrzeżenia takim użytkownikom.

Attitude przynajmniej wyglądałoby przejrzyściej gdyby było mniej takich ludzi...

 

Tyle ode mnie...

[K-PEL-K]

  TakerFanKrk napisał(a):

każdy kto pisze posta i popełni błąd ma go

Tylko, że nie każdy używa Mozilli (ja mam Operę).

Mnie wkurzają sytuację (no niby nie związane z językiem polskim aczkolwiek), gdy delikwent pisze czyjeś nazwisko, czy dajmy na to nazwę finishera i w nawiasie dodaje (nie wiem jak się to pisze + dwie, trzy emotikony typu ), co oznacza, że w jego mniemaniu niewiedza usprawiedliwia błędne pisanie (a przecież można użyć chociaż angielskiej Wiki, ażeby się upewnić). Co do dysleksji to ja mam kumpla, który wyraźnie bo oprócz błędów ortograficznych zjada 1 lub dwie litery w wyrazie (nie zdając sobie z tego pierwotnie sprawy), dysleksja stała się doskonałą wymówką, tak naprawdę lenistwo jest za to odpowiedzialne (nie chce się im sprawdzać pisowni). Dawanie warnów od razu nie jest wyjściem, ewentualna prośba (bądź nakaz) o poprawne pisanie, gdy taki gość nie dostosuje się do rad, dopiero można myśleć o warnie.

Po drugie, wśród młodzieży utarło się, że Internet jest miejscem, w którym to nie trzeba pisać poprawnie (przecież nikt za to oceny nie wstawi do dziennika), co sprawia, że ignorują poprawną pisownię. Myślę, że zwrócenie kilka (raz, czy dwa) razy uwagi powinno na początek wystarczyć (w stosunku do większości userów), jeżeli nie poskutkuje to już warto użyć jakiś bardziej radykalnych metod.

[marsko07]

  estevez napisał(a):

Prawda jest taka, że wcale nie trzeba czytać książek by kumać ortografię. Wystarczy nie być ignorantem. Niestety, w takim wypadku wypadałoby trochę nad sobą popracować, a na to dzisiejsza młodzież nie ma czasu. To przykre, ale dzieciaki wcale nie chcą pisać poprawnie, nie chcą nad tym pracować, bo tak im wygodniej.

 

A ja i tak uważam, że czytanie książek,czasopism,gazet itd. to PODSTAWA POPRAWNEJ ORTOGRAFII .To właśnie jest praca nad sobą. Wiadomo nie wszyscy lubią czytać (zwłaszcza lektur),ale można przecież czytać prasę lub np."Ojca Chrzestnego".

Niestety nikogo nie zmusi się do czytania.

 

Nie ma lepszego sposobu na ortografię jak czytanie i koniec.

[Karpin]

To fakt, na pewno czytanie pomaga w poprawieniu ortografii, ale brak czytania czy czytanie właśnie takich forumowych wypowiedzi z masą błędów powoli psuje umiejętności poprawnego posługiwania się językiem polskim. Myślę, że ostrzeżenia to w ostateczności jedyna ostateczność.

Wystarczy dać zapisek o tym w regulaminie, przy czym podać link do Mozilli, która błędy poprawia i jest podstawa do dania ostrzeżenia przy nagminnym łamaniu zasad ortografii.

[rocket]

A ja uważam, że jak ktoś nie zna zasad ortografii i nie zwraca uwagi na to jak pisze i co pisze, to nawet czytanie 100+ stron dziennie mało co pomoże. Czytanie co najwyżej może trochę poprawić ten problem, ale w małym stopniu. Co z tego, że ktoś tam podczas gdy będzie "studiował" różne książki, przeczyta słowo, zapamięta jego pisownie, a potem podczas pisania automatycznie wpisze dane słowo tak jak to zapamiętał z książki. Drugi raz zapytam co z tego, że tak wpisze ten "ktoś" dany wyraz poprawnie, skoro nie wie skąd on się wziął . Natrafi na drugi wyraz, nawet korzystający z tej samej zasady ortografii, lecz go nie zapamiętał i w tym momencie walnie już BYKA.

 

Także według mnie czytanie nie jest podstawą poprawnej ortografii, chociaż na swój sposób na pewno ma swój udział w całokształcie umiejętności poprawnego pisania.

 

Chyba wyraziłem się jasno .

 

Chyba najlepszym sposobem jest poznać zasady ortografii (właściwie to już w podstawówce są zasady ortografii, ale dobra), oraz podczas pisania postów MYŚLEĆ o czym się pisze. Później wystarczy jeszcze raz przeczytać swoją wypowiedź.

[marsko07]

  rocket napisał(a):

Chyba najlepszym sposobem jest poznać zasady ortografii (właściwie to już w podstawówce są zasady ortografii, ale dobra), oraz podczas pisania postów MYŚLEĆ o czym się pisze. Później wystarczy jeszcze raz przeczytać swoją wypowiedź.

 

Nic dodać nic ująć.

 

Co do ostrzeżeń to z jednej strony dobry pomysł, a z drugiej strony za dużo chaosu na forum.

Edytowane 16 Lutego 2009 przez marsko07

[Przemek_1991]

  rocket napisał(a):

Chyba najlepszym sposobem jest poznać zasady ortografii

 

Ja tam nie muszę się uczyć zasad ortografii , by wiedzieć jak co pisać Na dyktandach też nigdy nie schodzę poniżej przyzwoitego poziomu ( chodzę do klasy w LO o gdzie mam więcej godzin j. polskiego , w końcu do czegoś to zobowiązuje ) . A co do lektur to nie zgodzę się z kolegami powyżej . Czytam regularnie lektury i to dzięki nim utrwaliła mi się pisownia ...

[Lil Abyss]

Najgorsze jest to, że jak się rozmawia z kimś kto robi masę głupich błędów na gg (np. muwil, poszlem) to czasami trzeba się zastanawiać czy na pewno ja piszę bez błędu.

I tak nie muszę pokazywać papierka, więc co mi tam usprawiedliwię się dysleksją, bo co mi zrobią? Powinno się lepić upomnienia i ostrzeżenia, żeby oduczyć wszystkich. Jeszcze jedną sprawą jest poziom postów, ale wystarczy poczytać niektórych.