Szmacenie finisherów.

[nightwatcher]

O dłuższego już czasu obserwuję w WWE bezmyślne szmacenie finisherów.

Last Ride które kasowało największych teraz jest wybijane przy 2-count.

Taker wstający przy Batista bomb

Batista wybijający przy Tombstone.

Batista robiący jackhammera,po którym wstają wszyscy.

Batista wybija FU.

 

Natomiast ME na Summerslam przegięli już na maksa.

Taker wstał po spearze na stół,wstał po akcji,która wykończyła Foley'a-legendę hardcoru,

Edge wstał po zmasakrowaniu dwóch stołów,co wcześniej wykończyło Takera na ONS.

[RR]

Batista robiący jackhammera,po którym wstają wszyscy

Masz całkowitą racje, ale Batista rypie tego swojego jackhammera, podobnie jak Batista bomb.

Taker wstał po spearze na stół,wstał po akcji,która wykończyła Foley'a-legendę hardcoru

W ogóle to spear Edge'a jest o kant tyłka rozbić.

[SixKiller]

WWE po prostu chciało dodać więcej dramaturgii do swoich walk, ale jak zwykle przesadziło. Kiedyś na kick out po finisherze mogli sobie pozwolić najwięksi twardziele, a dzisiaj robi to nawet taki cocky heel jak Edge. Teraz każdy spodziewa się, że będzie więcej niż jeden finisher.

 

Swoją drogą chciałbym, aby wrestling (nie tylko WWE) stał się mniej przewidywalny, a walki od czasu do czasu kończyły się inaczej niż przez finisher, roll-up czy dirty finish. Wtedy może nie przysypialibyśmy przy każdym suplexie .

[estevez]

Swoją drogą chciałbym, aby wrestling (nie tylko WWE) stał się mniej przewidywalny, a walki od czasu do czasu kończyły się inaczej niż przez finisher, roll-up czy dirty finish. Wtedy może nie przysypialibyśmy przy każdym suplexie

 

Też nie miałbym nic przeciwko takiemu rozwiązaniu, ale nie wiem czy pamiętasz jaka była burza po tym jak Batista spinował Khaliego po Spinebusterze. Jestem pewien, że w każdym podobnym przypadku, ludzie również pukaliby się w głowę.

[RR]

ale nie wiem czy pamiętasz jaka była burza po tym jak Batista spinował Khaliego po Spinebusterze

BAtiscie wychodzą totalnie dziwaczne wyliczenia, tak jak wspomniałeś Khaliego po spinebusterze (choć wcześniej wykonał Batistę Bomb na Reyu, a Hindus był tzw ,,podkładką") czy też ostatnio Kane'a po spearze, paranoja jakaś!!!

[maly619]

A ja nie mam nic przeciwko temu. Jeśli WWE nie potrafi inaczej zwiększyć w walce dramaturgię to niech robią to w ten sposób.

 

Swoją drogą chciałbym, aby wrestling (nie tylko WWE) stał się mniej przewidywalny, a walki od czasu do czasu kończyły się inaczej niż przez finisher, roll-up czy dirty finish. Wtedy może nie przysypialibyśmy przy każdym suplexie .

 

Według mnie jak na razie jest to niewykonalne, bo wtedy ludzie przyzwyczajeni do takich walk jak teraz narzekaliby, że "co to ma być - zwycięstwo przez zwykły suplex" lub "Co to za walka bez finisher'a" Na pewno byłoby ciekawiej, ale musiałoby się to poprawiać bardzo powoli, a jak widać wrestling (zwłaszcza WWE) idzie w troche inną strone.

[Shadow]

Jakoś dziwnie to wygląda

Hulk Hogan na Jugment Day 2003(chyba) został poczęstowany chockeslamem od Taker, który odliczył mu do 3. A nasz kochany edge po dwóch chockeslamach jeszcze żył.

 

Taka sama sprawa po chair shotcie. Nie którzy giganci padają po pierwszym ataku a w stybulacjach X-treme nawet przeciętny wrestler bo taki strzale wstaje i walczy dalej.

[Vovi]

Ja zauważyłem to już jakiś czas temu, ale wole to niż gdy każdy ma się ugiąć przed STFU.

Teraz przynajmniej zawodnik może pokazać więcej niż jeden finisher w trakcie walki. Chociaż ostatnio to troche przesadzone przez WWE, gdy dawne ścinacze gwiazd teraz uznawane sa jako normalna akcja, chociaż to raczej odbywa sie to na PPV, w zwykłych walkach po finisherze przeważnie kończy sie walka.

Co do finisherow to zauważalnym ze Dzef hardi przegrywa przeważnie po nie trafionym swantom bomb, a przecież ma Twist of fate i whisper in the wind, który chyba nie jest już uznawany jako finisher... Jest to dziwniejsza rzecz niz sprzedawanie stunnerow każdemu przez stone colda czy rko nie trafiającego bodajże y2j

 

PS.

Moze teraz resistance zawodników wzrosło

[RR]

Vovi, Jeff by wyliczyć kogoś po whisper in the wind musi skakać z samego szczytu klatki (tak było z Umaga, przed walką o WWE championship Hardy vs Trriple H). A nie trafia swantom bomb, bo w WWE nikt nic lepszego nie wymyślił, dlaczego to niby Hardy ma przegrać. Choć szczerze, robi się to nudne i monotonne, jak Jeff wejdzie na narożnik, można obstawiać A)trafi=wygrał B)nie trafi=przegrał. Niczego innego w jego walkach nie ma, brak alternatywnych rozwiązań.

[Hrystek]

Vovi, Jeff by wyliczyć kogoś po whisper in the wind musi skakać z samego szczytu klatki (tak było z Umaga, przed walką o WWE championship Hardy vs Trriple H). A nie trafia swantom bomb, bo w WWE nikt nic lepszego nie wymyślił, dlaczego to niby Hardy ma przegrać. Choć szczerze, robi się to nudne i monotonne, jak Jeff wejdzie na narożnik, można obstawiać A)trafi=wygrał B)nie trafi=przegrał. Niczego innego w jego walkach nie ma, brak alternatywnych rozwiązań.

 

Na Judgement Day walczył z Umaga wykonał Wishper In The Wing z narożnika i go odliczył.

A co do tematu to po

spearze na stół komentatorski to taker wcześniej wstał ,ale to wyglądało jakby mu zrobił DDT

 

[RR]

Czyli z Hardym i Umaga mamy 2 takie przypadki, tylko że ten mój pochodzi ze zwyczajnego RAW. Drugą kwestie juz widziałem, masz racje

 

A policz w tej walce speary!?4 Edge'a, 1 Undertakera, 2 chokeslamy Undertakera, Last Ride jako kontra z narożnika (motyw stosowany wcześniej, totalnie osłabiający tę zajebystą akcje w opczach widzów) i jeszcze Lifitng DDT, którym kiedyś tam Adaś kończył pojedynki. DUŻO TEGO! Dobra walka, ale nie lubie powtarzania akcji, to znaczy, że zawodnicy już nic nie mogą wymyślić i wykonują najlepszy manewr w kółko.

 

[psonic]

niektore osoby na tym forum w tematach o galach mowily ze oczekuja wybic po finiszerach . dla mnie to jest najgorsze co moze byc . wwe powinno robic tak walke , aby dojscie do finiszera musialo byc trudne .

natomiast teraz sa tak slamazarne walki i czeste proby , ze finiszer nie wzbudza zadnych emocji . bo co z tego ze ktos robi finiszera jak musze iles ich odczekac aby ktos policzyl .

no chyba zer to batista , jemu 2 finiszerow nie zabookuja bo on jednego nie potrafi wykonac .

ogolnie juz nie ogladam wwe , ani zadnego wrestlingu . tempo wwe mnie po prostu powala .

[-Raven-]

Powiem tak - ogólnie samo "przełamywanie" finisherów nie jest takie złe, o ile nie stanie się to nagminne i nie będzie stosowane w przypadku zwykłych przeciętniaków, bo to nie ma większego sensu i nie ma też zbyt wiele wspólnego z jakąkolwiek wiarygodnością takiego rozwiązania. Six - Edge to obecnie jeden z największych heeli w WWE, nawet pomimo tego, że do czasu "rozmowy z Foley'em", kreowali go cały czas na tchórzliwego cwaniaka. Nie ma więc się co dziwić, że pozwalają mu walnąć kick outa po jakimś finisherze (nawet Takera) - w końcu to heelowa elita WWE i gość, który jako heel czysto jechał np. Batistę podczas ich pierwszych walk o tytuł.

 

Nightwatcher - Last Ride jest starym finisherem Takera z czasów gimmicku American Bad Ass, kiedy to Vince zbanował Tombstone'a. Teraz Tombstone powrócił, Taker ma dodatkowo Gogoplatę przy której nie musi się aż tak nadwyrężać (Callaway ma już przecież swoje lata), tak więc nie ma co się pultać, że ktoś wstanie po Choke Slam'ie czy Last Ride, bo w chwili obecnej są to Takerowe finishery ewentualnie na midcarderów. Callaway od dawna nie pinuje po nich main eventerów (na 99,99% możemy liczyć na kick out po takiej akcji). Mówisz, że wrestlerzy kick out'ują po batistowym Jackhammerze? A niby czemu nie mieliby kick out'ować? Przecież to nie jest finisher Batisty! Gdyby to zrobił Goldie było by po frytkach, ale Batista? To tak samo jak 99% wrestlerów, którzy używają Clothesline'a i przechodzą do próby pinu - nigdy nie odliczą oponenta (bo nie jest to ich akcja kończąca). Jeżeli jednak zrobi to np. JBL lub Nigel McGuinness to szanse te wzrastają niebotycznie - bo to jest właśnie ich finisher. Akurat przełamywanie własnych finisherów w pojedynkach Batisty i Takera uważam za bardzo trafiony pomysł - pojedynki były bookowane jako walka równego z równym i dla tego też takie kick out'owanie było wówczas bardzo wiarygodne i dodawało multum emocji (te near falle...) tym pojedynkom.

 

RR - a jak Batista miał pokonać Khali'ego jako face (odpada możliwość kantu) i posiadacz finishera, którego nie był w stanie zastosować na wielkoludzie (raczej Batista Bomb by mu na nim nie wyszedł). Swoim żałosnym spearem w klatę (bo tak mu z reguły wychodzi)??? Roll Up'em (rolowany Khali wygląda na maksa żałośnie i jest to mało wiarygodne, że po takim origami jakie odwala kulając się na plecy Khali - ktoś może go siłowo przytrzymać w pozycji "do trzech")??? Spinebuster to było po prostu mniejsze zło, chociaż tą akcję Batista też wykonuje tak, że aż się płakać chce.

 

Reasumując, przełamywanie finischerów - tak, ale stosowane niezbyt często (tylko podczas jakichś solidniejszych feudów a nie pojedynczych, kleconych z dupy walk) i rozsądnie (w walkach równych pozycjami wrestlerów).

[SixKiller]

-Raven-, a jednak jest się czemu dziwić. Bo heel heelowi nierówny. I bynajmniej nie chodzi o to, który jest lepszy, a który gorszy. Kupiłem każdy kick out Austina, jednak zabookowanie Edge'owi wybicia po Tombstone wydaje mi się nie tyle naciągane, co przeciągane. Krótko mówiąc, nie ten rodzaj heela (do pozycji wrestlerów przywiązuję mniejszą wagę, bo przypuszczam, że gdyby Rey, onegdaj największy face w WWE, zrobił kick out po czymkolwiek, to byś grzmiał ze złości). Pół biedy, gdyby to było raz na ruski rok, ale w (prawie) każdej walce? Litości. Wydaje mi się, że taki heel, jak on, powinien desperacko uciekać z finisherów lub kontrować je.

 

PS: skoro mowa o finisherach, można śmiało napisać, że Edge to the man with no finisher . Chyba wolę zepsuty Batista Bomb niż Edge'owy Spear. A Gogoplata? Nie lubię tego hybrydowego gimmicku Takera.

[RR]

W spearze Edge'a najlepsze jest przygotowanie, czyli oczekiwanie Adama i jego mimika twarzy, duże oczy maniaka itd czyli niesamowita gra.

RR - a jak Batista miał pokonać Khali'ego jako face (odpada możliwość kantu)

Był tam tez Rey, wprawdzie przyjaciel Batisty, ale on nie musiał go kończyć finisherem, ważne było wyliczenie. Co ja pisze, przecież i tak na Maluchu walnął Batita bomb, więc w czym problem? A Khaliego wywala się jakos z ringu, by nie przeszkadzał. Łatwo powiedzieć, lecz lepiej by to wyglądało.

Co jak co, ale nikt nie obroni pinnowania Kane'a po spearze Batisty, na miejscu Glena powiedziałbym ,,dość szmacenia mojego wizerunku"!!, on byl we wrestlingu kiedy BAtista był bramkarzem tam w jakimś klubie